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刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours 容
[版面:律师事务所][首篇作者:qazxsw21] , 2011年03月23日11:03:17 ,12392次阅读,20次回复
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qazxsw21
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发信人: qazxsw21 (Michelle), 信区: Law
标  题: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours 容
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 11:03:17 2011, 美东)


刚拿到一个local offer,要求1800 billable hours per year. 这是不是有点多?因为
这样算下来每天要有6.7 hrs, 如有点别的活动,每天8小时是很紧张的。我可不可以
negotiate 这个billable hours?要求1700hrs?

面试时,他们说所里对associate的规定是1800hrs,我当时想那agent应当会少一些(他
们所已有几个agent),可现在他们把我当成associate来bill,我想我的工资肯定比
associate少。请问,associate 和agent的bill hour 一样吗?

还有就是,这个bill hour 以后每年会增加吗?还是一直不变?

Offer里提到超过1800hrs会有按比例的提成或奖励,说如我有兴趣可以谈谈,请问这个
比例大概是多少?会是加倍的吗?

我是ivy的PhD,做过Post-doc,两年前过的patent bar, 然后找到part-time patent
agent。我虽然是在律所工作,但从没和所里的人聊过到底attorney, agent 是怎样的offer,所以现在拿到这个offer对有些感觉有点意外。

大家看,以我的经历和经验,我应可能拿到多少工资?在东部。

另外,我刚开始告诉他们我也在做business development并有几个contacts在中国,他
们在offer里强调,除了1800hrs billable hours 外,我还要供献出我的contacts,而
且,接受这个offer就意味着要share我的contacts。我当初说的目的是要贡献的,但我
想如我拉来生意,可能会有奖励。这里他们没提奖励。 请问律所里是不是有这样的惯
例,Agengt拉来生意给奖励?


p.s. 一件刚知道的事情是,律所没有所谓带薪假期,想请假随时可以,但要完成
billable hours. 一直不知道,这次还傻傻地问了假期。





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※ 修改:·qazxsw21 於 Mar 25 22:34:28 2011 修改本文·[FROM: 69.136.]
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ironny
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发信人: ironny (静水流深), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours 容
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 11:25:25 2011, 美东)

billable requirement一般不是能negotiate的,1800不算很多,我们所2000,一般
agent/tech spec的billable requirement的确和attorney是一样的,attorney工资比
你高是因为他的billing rate也比你高。

bonus structure建议你问清楚,但一般超额是按比例是说一小时当一小时,不会加倍
(秘书反而会,他们是算加班)

agent这个level的工资有很大弹性,从7万到12万我都听说过,看firm怎么给了。

也许这个所给你offer很大程度上是看中了你的contacts,这样的话,offer里索要你的
contacts也是合理的,虽然这样的firm感觉比较功利,不知道会不会得到你的关系之后
又不要你了。


【 在 qazxsw21 (Michelle) 的大作中提到: 】
: 刚拿到一个local offer,要求1800 billable hours per year. 这是不是有点多?因为
: 这样算下来每天要有6.7 hrs, 如有点别的活动,每天8小时是很紧张的。我可不可以
: negotiate 这个billable hours?要求1700hrs?
: 面试时,他们说所里对associate的规定是1800hrs,我当时想那agent应当会少一些(他
: 们所已有几个agent),可现在他们把我当成associate来bill,我想我的工资肯定比
: associate少。请问,associate 和agent的bill hour 一样吗?
: 还有就是,这个bill hour 以后每年会增加吗?还是一直不变?
: Offer里提到超过1800hrs会有按比例的提成或奖励,说如我有兴趣可以谈谈,请问这个
: 比例大概是多少?会是加倍的吗?
: 我是ivy的PhD,做过Post-doc,两年前过的patent bar, 然后找到part-time patent
: ...................



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yyfn
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发信人: yyfn (yy方能有激情!), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 11:58:29 2011, 美东)

借贴请问前辈们:
(1)如果billable requirement:一个小firm是1500;一个稍大点的firm是1750;是
不是有可能说小firm的业务量相应的也少些,job security可能差些。。。
(2)如果像LZ说的要salary match,可以直接把一个firm的offer给另一个看吗?还是
有什么更好的办法?


【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: billable requirement一般不是能negotiate的,1800不算很多,我们所2000,一般
: agent/tech spec的billable requirement的确和attorney是一样的,attorney工资比
: 你高是因为他的billing rate也比你高。
: bonus structure建议你问清楚,但一般超额是按比例是说一小时当一小时,不会加倍
: (秘书反而会,他们是算加班)
: agent这个level的工资有很大弹性,从7万到12万我都听说过,看firm怎么给了。
: 也许这个所给你offer很大程度上是看中了你的contacts,这样的话,offer里索要你的
: contacts也是合理的,虽然这样的firm感觉比较功利,不知道会不会得到你的关系之后
: 又不要你了。



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ironny
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发信人: ironny (静水流深), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 13:08:34 2011, 美东)

job security和billable requirement没有直接联系,只能说大所可能每个人忙些。
salary这个事情完全在供求,看人家有多缺不了你,和你有没有别的firm offer没有关
系。如果你觉得这个firm缺不了你,你完全可以要求涨薪水,没有必要拿offer letter
给人看,口头说就可以了。

【 在 yyfn (yy方能有激情!) 的大作中提到: 】
: 借贴请问前辈们:
: (1)如果billable requirement:一个小firm是1500;一个稍大点的firm是1750;是
: 不是有可能说小firm的业务量相应的也少些,job security可能差些。。。
: (2)如果像LZ说的要salary match,可以直接把一个firm的offer给另一个看吗?还是
: 有什么更好的办法?



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发信人: yyfn (yy方能有激情!), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 13:44:15 2011, 美东)

原来是这样,谢谢!
乍一看觉得小所billable requirement低,salary还行,应该更划算,因为超过
billable hour还能多赚。但又一想,小所requirement低是不是因为他们就不敢保证每
年有更多的case?
记得您曾经提到过小boutique如果因为一个project招你,那可能project完了就不需要
你了。这个小所给我postpone了开始时间,就是因为他们要用到我的一个project还没
到手。。。怕怕的心里。

再请问手上有offer的情况下,要求salary match好不好说另一个firm的名字呢?圈子
比较小,不知道有什么影响。。。

最后向LZ致歉,给您歪楼了!

【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: job security和billable requirement没有直接联系,只能说大所可能每个人忙些。
: salary这个事情完全在供求,看人家有多缺不了你,和你有没有别的firm offer没有关
: 系。如果你觉得这个firm缺不了你,你完全可以要求涨薪水,没有必要拿offer
letter
: 给人看,口头说就可以了。



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ironny
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发信人: ironny (静水流深), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 14:33:01 2011, 美东)

不要用“您”了啊,我虽然老了也没那么老。

拿到offer最好都问一下你去了会做什么事情,这样自己心里有个底。能去大所去大所
,一个project完了,可以做别的,variety也比较大,对你初期的career发展有利,当
然,到了要评par的阶段就是different story了。

如果是我,我先不说firm名字,如果人一定要问,就实话实说。

我个人的想法啊,你可以参考,真正想去的firm,薪水不是首要的,不要因为一点点差
别而影响你的offer或者人对你的印象,只有再你丢了也不可惜的时候才值得为薪水而
折腾。你要求涨,能给你涨也在5k以内,多半是2-3k,after tax几乎没差别,一般正
规firm都有自己市场调查,出的offer都是它觉得competitive的,不会来欺负你。

【 在 yyfn (yy方能有激情!) 的大作中提到: 】
: 原来是这样,谢谢!
: 乍一看觉得小所billable requirement低,salary还行,应该更划算,因为超过
: billable hour还能多赚。但又一想,小所requirement低是不是因为他们就不敢保证每
: 年有更多的case?
: 记得您曾经提到过小boutique如果因为一个project招你,那可能project完了就不需要
: 你了。这个小所给我postpone了开始时间,就是因为他们要用到我的一个project还没
: 到手。。。怕怕的心里。
: 再请问手上有offer的情况下,要求salary match好不好说另一个firm的名字呢?圈子
: 比较小,不知道有什么影响。。。
: 最后向LZ致歉,给您歪楼了!
: ...................



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qazxsw21
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发信人: qazxsw21 (Michelle), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 16:22:09 2011, 美东)

谢谢你,ironny!

那这1800的billable hours, 以后会不会变呢?就是增加呢?



【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: billable requirement一般不是能negotiate的,1800不算很多,我们所2000,一般
: agent/tech spec的billable requirement的确和attorney是一样的,attorney工资比
: 你高是因为他的billing rate也比你高。
: bonus structure建议你问清楚,但一般超额是按比例是说一小时当一小时,不会加倍
: (秘书反而会,他们是算加班)
: agent这个level的工资有很大弹性,从7万到12万我都听说过,看firm怎么给了。
: 也许这个所给你offer很大程度上是看中了你的contacts,这样的话,offer里索要你的
: contacts也是合理的,虽然这样的firm感觉比较功利,不知道会不会得到你的关系之后
: 又不要你了。



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发信人: ironny (静水流深), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 18:32:39 2011, 美东)

据我所知是不变的
billing rate会涨。

【 在 qazxsw21 (Michelle) 的大作中提到: 】
: 谢谢你,ironny!
: 那这1800的billable hours, 以后会不会变呢?就是增加呢?



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qazxsw21
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发信人: qazxsw21 (Michelle), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 21:11:24 2011, 美东)

谢谢,ironny!

Contacts的事,确实是不容易控制,当初联系也是为了多弄cases,然后看cases多了,
是不是可以转成full-time的。但做起来发现,patent agent实际上是给partner做,
partner拿到后,基本上patent agent就没什么事了,尤其是要是有说中文的attorney
或partner,基本上patent agent 就控制不了了。因为做这个,必须打出Firm的旗号,
而firm不是patent agent的,是partner的。

国内方面,你有再牢靠的关系,要是这边很上心,能做成生意,就会很自然地转到别人
手里了。然后,你就很有可能被踢开。所以,Patent agent弄business要很有计巧。感
觉,要是心里没数,还是不碰的好。

不知这里有没有patent agent 拉生意做business的,若有,希望能分享点经验。比如
,拉来生意是不是给bonus? 怎样做不会失去控制?怎样做不会被所里拿去contacts后
炒掉?等等。

谢谢大家!




【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: 据我所知是不变的
: billing rate会涨。



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zhangsan07
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发信人: zhangsan07 (zhangsan), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 21:59:03 2011, 美东)

要是我,在成为senior之前就根本不会去拉生意

【 在 qazxsw21 (Michelle) 的大作中提到: 】
: 谢谢,ironny!
: Contacts的事,确实是不容易控制,当初联系也是为了多弄cases,然后看cases多了,
: 是不是可以转成full-time的。但做起来发现,patent agent实际上是给partner做,
: partner拿到后,基本上patent agent就没什么事了,尤其是要是有说中文的
attorney
: 或partner,基本上patent agent 就控制不了了。因为做这个,必须打出Firm的旗号,
: 而firm不是patent agent的,是partner的。
: 国内方面,你有再牢靠的关系,要是这边很上心,能做成生意,就会很自然地转到别人
: 手里了。然后,你就很有可能被踢开。所以,Patent agent弄business要很有计巧。感
: 觉,要是心里没数,还是不碰的好。
: 不知这里有没有patent agent 拉生意做business的,若有,希望能分享点经验。比如
: ...................



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发信人: qazxsw21 (Michelle), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 22:43:31 2011, 美东)


说的对!

律所里,对patent agent 来说,还有什么地方不要碰?



【 在 zhangsan07 (zhangsan) 的大作中提到: 】
: 要是我,在成为senior之前就根本不会去拉生意
: attorney



--

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zhangsan07
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发信人: zhangsan07 (zhangsan), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 22:56:41 2011, 美东)

每个人都是你的老板;要对秘书/paralegal好

赫赫
【 在 qazxsw21 (Michelle) 的大作中提到: 】
: 说的对!
: 律所里,对patent agent 来说,还有什么地方不要碰?



--

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deltaforce
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发信人: deltaforce (one bullet one life), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours 容
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 23:06:22 2011, 美东)

1800 hours/year is not too bad.  as an agent, you won't have many non-
billable hours. 

In my opinion, business development is an integral part of the job.  you
need to learn how to develop a contact into business. developing your
contacts would be a good opportunity.  the partner probably will have you in
the talk with your contact. you can observe how the partner talks with a
potential client.

I think you should ask your current firm whether they can bring you in as a
full-time employee.

in terms of salary, it depends on the firm.  from 70k to 130k. however, your
salary is tied to your billing rate.  70k-> about 160/hr.  130k->280-300/hr
.  your billing rate will dictate the amount of time you can spend on a
certain project.  for example, if the client has a cap of $2000 for an
office action, you can spend 10-12 hours at 160/hr but only about 6 hours at
300/hr.  if you cannot keep up, your job will be at risk.

--
http://www.us-ip.com

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qazxsw21
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发信人: qazxsw21 (Michelle), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 23:06:40 2011, 美东)


谢谢!

另外,他们还没有要我的references,什么时候会要?律所进一个patent agent 有可能
不要references吗?



【 在 zhangsan07 (zhangsan) 的大作中提到: 】
: 每个人都是你的老板;要对秘书/paralegal好
: 赫赫



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发信人: qazxsw21 (Michelle), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 23:13:01 2011, 美东)

Thanks a lot!!!

All replies are very helpful to me.



【 在 deltaforce (one bullet one life) 的大作中提到: 】
: 1800 hours/year is not too bad.  as an agent, you won't have many non-
: billable hours. 
: In my opinion, business development is an integral part of the job.  you
: need to learn how to develop a contact into business. developing your
: contacts would be a good opportunity.  the partner probably will have you
in
:  the talk with your contact. you can observe how the partner talks with a
: potential client.
: I think you should ask your current firm whether they can bring you in as
a
: full-time employee.
: in terms of salary, it depends on the firm.  from 70k to 130k. however,
your
: ...................



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zhangsan07
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发信人: zhangsan07 (zhangsan), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 05:55:48 2011, 美东)

可能。

【 在 qazxsw21 (Michelle) 的大作中提到: 】
: 谢谢!
: 另外,他们还没有要我的references,什么时候会要?律所进一个patent agent 有可能
: 不要references吗?



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发信人: qazxsw21 (Michelle), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 06:05:26 2011, 美东)

宗和大家的回复,我觉得这个offer还是挺fair的。

谢谢大家的帮助!!


【 在 deltaforce (one bullet one life) 的大作中提到: 】
: 1800 hours/year is not too bad.  as an agent, you won't have many non-
: billable hours. 
: In my opinion, business development is an integral part of the job.  you
: need to learn how to develop a contact into business. developing your
: contacts would be a good opportunity.  the partner probably will have you
in
:  the talk with your contact. you can observe how the partner talks with a
: potential client.
: I think you should ask your current firm whether they can bring you in as
a
: full-time employee.
: in terms of salary, it depends on the firm.  from 70k to 130k. however,
your
: ...................



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shore
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发信人: shore (bingo), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours 容
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 12:45:41 2011, 美东)

mark

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My artistic jewelry design:
http://www.mitbbs.com/pc/index/shore

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bolixin
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发信人: bolixin (玻璃心), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours 容
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 13:50:20 2011, 美东)

PATENT AGENT工作不轻松吧。
都是头上顶了一两个PHD TITLE的受剥削的能人。
【 在 qazxsw21 (Michelle) 的大作中提到: 】
: 刚拿到一个local offer,要求1800 billable hours per year. 这是不是有点多?因为
: 这样算下来每天要有6.7 hrs, 如有点别的活动,每天8小时是很紧张的。我可不可以
: negotiate 这个billable hours?要求1700hrs?
: 面试时,他们说所里对associate的规定是1800hrs,我当时想那agent应当会少一些(他
: 们所已有几个agent),可现在他们把我当成associate来bill,我想我的工资肯定比
: associate少。请问,associate 和agent的bill hour 一样吗?
: 还有就是,这个bill hour 以后每年会增加吗?还是一直不变?
: Offer里提到超过1800hrs会有按比例的提成或奖励,说如我有兴趣可以谈谈,请问这个
: 比例大概是多少?会是加倍的吗?
: 我是ivy的PhD,做过Post-doc,两年前过的patent bar, 然后找到part-time patent
: ...................



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annalee
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发信人: annalee (annalee), 信区: Law
标  题: Re: 刚拿到offer,急问:Patent Agent 一年1800 billable hours
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 24 17:26:35 2011, 美东)

看来patent lawyer工资也不高啊,还很累。领导曾经劝我考bar,我还打算时已是呢,
看来没什么必要。
【 在 ironny (静水流深) 的大作中提到: 】
: billable requirement一般不是能negotiate的,1800不算很多,我们所2000,一般
: agent/tech spec的billable requirement的确和attorney是一样的,attorney工资比
: 你高是因为他的billing rate也比你高。
: bonus structure建议你问清楚,但一般超额是按比例是说一小时当一小时,不会加倍
: (秘书反而会,他们是算加班)
: agent这个level的工资有很大弹性,从7万到12万我都听说过,看firm怎么给了。
: 也许这个所给你offer很大程度上是看中了你的contacts,这样的话,offer里索要你的
: contacts也是合理的,虽然这样的firm感觉比较功利,不知道会不会得到你的关系之后
: 又不要你了。



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