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北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
[版面:史海钩沉][首篇作者:sansudaoist] , 2019年06月06日12:29:21 ,1670次阅读,12次回复
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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun  6 12:29:21 2019, 美东)


【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 不过就算不怪郭京,宋徽宗沉迷道教而耽误国事总是事实。
: 一个皇帝沉迷宗教,不管是佛教还是道教,基本上都不会是好事。梁武帝和宋徽宗,都
: 是活生生的例子。
: 这不是说宗教本身是错误的,而是说宗教的道路和治理国家的道路不是一回事儿。

侏儒喜欢推责任,甚至推给它们效忠的君主(特别是前朝君主,因为本朝君主它们不敢
惹)。

沉迷道教本身不是问题。  宋徽宗其实没有搞得像梁武帝崇拜三哥那样如痴如醉。
宋徽宗有责任,但是错不在崇道。

道教本身是华夏护体神功。 五胡乱华以后汉人非常劣势,都靠道教
存身立命,扳回一局。  本来唐朝基本上都崇道,柴荣,宋真宗也崇道。

但是为什么宋徽宗这么倒霉?

原因是宋徽宗崇道,没有实质性灭佛,没有实质性削减儒家对朝廷的垄断,
而是选择搞老好人的三教合一。关键词是“实质性”。  儒家依然垄断上中层,
佛教依然垄断下层, 就是皇帝带着1%吹捧道教理论,没有用。而且各个
阶层竟然各有信仰,这就违反了孙子兵法:“道者,令民与上同意也,故可以
与之死,可以与之生,而不畏危。” 
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32325819.html

三教合一的政策,再强的护体神功就得破功。   故事就是这样的。

1.  天下大乱,蛮夷入侵,道教乡勇要团练征兵来自保报国。 第一天征兵来了
100个壮年男人。  你很欣慰。 一问你才傻眼了。

2. 70个文盲男人,说我不杀生,我为你们念三哥,让三哥保佑你们。  回头这些人
跟蛮夷教友喝茶念三哥,把你们的计划泄露給蛮夷。 和蛮夷教友们一起念阿弥
三哥给你超生。
3. 20个文化男人,个个口若悬河,说我是读书人,不能拉不能提,我愿意当
你们军师。 你选了一个最优秀的人当军师。结果19个侏儒很生气,说你侮辱
我们的人格和学问。 互相捅阴刀子,或者把情报发给了周围的别的军
阀。  做他们加官晋爵的投名状。

4. 剩下1-10个男人,如果是纯道,自爱自主自保,慈故能勇的型号;
倒是好苗子。 可惜太少了。 和平时期,总有些三教合一的士兵混进
军队。 但是真要到关键时候,他们的作战能力大概率不堪一击,
掉链子,或者倒戈叛变。

可以理解三武一宗灭佛(都是宋朝以前),日本明治灭佛,为什么都是
重视武功自保的皇帝, 特别跟佛教过不去。  日本明治不仅灭佛,
而且也看不上儒家。也许这是为什么明治改革最成功,也最持久。

而宋朝以后,三教合一汉人就成了肥羊,汉奸成为华夏大风景。
平均两百年就有200年的蛮夷来统领。  侏儒和舔三哥的某教居功甚伟。

“道者,令民与上同意也,故可以与之死,可以与之生,而不畏危。” 
这句话孙子开篇就说,并不是偶然。  古今中外,没有搞三教合一
还能(长远300年以上+)安全有尊严活着的民族。



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※ 修改:·sansudaoist 於 Jun  6 13:13:02 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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houge
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发信人: houge (猴哥), 信区: History
标  题: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  7 02:14:25 2019, 美东)

不同意。

我觉得责任在赵匡胤。

历朝历代,开国伊始,都是趁着军力强盛,把边境线推到地理优势防御线。唯独宋朝。
赵匡胤甚至自己想出来个“赎买燕云十六州”的幺蛾子来安慰自己。

结果就是北宋从一开始,就面临无险可守的尴尬境地,在平原上,步兵对骑兵。平时是
挨揍多少的问题,待到游牧民族集合蓄力完成,则是哪天亡国的问题。

这个朝代从出娘胎,就是畸形的。

至于南宋为何苟延馋喘百年,我认为一是退缩到水道密布的南方终于有了地利,二是辽
国迅速被儒生腐化,而不是神马重工重商全球一半鸡的屁,事实上在宋朝工商鼎盛的时
候,游牧民族一鼓而下。工商有个球用。

--
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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  7 12:19:45 2019, 美东)


【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 不同意。
: 我觉得责任在赵匡胤。
: 历朝历代,开国伊始,都是趁着军力强盛,把边境线推到地理优势防御线。唯独宋朝。
: 赵匡胤甚至自己想出来个“赎买燕云十六州”的幺蛾子来安慰自己。
: 结果就是北宋从一开始,就面临无险可守的尴尬境地,在平原上,步兵对骑兵。平时是
: 挨揍多少的问题,待到游牧民族集合蓄力完成,则是哪天亡国的问题。
: 这个朝代从出娘胎,就是畸形的。
: 至于南宋为何苟延馋喘百年,我认为一是退缩到水道密布的南方终于有了地利,二是辽
: 国迅速被儒生腐化,而不是神马重工重商全球一半鸡的屁,事实上在宋朝工商鼎盛的时
: 候,游牧民族一鼓而下。工商有个球用。

赵匡胤也有责任。   杯酒释兵权,过河拆桥太早了。
赵匡义责任更大。   内斗内行,外斗外行。  皇位得路不争,所以特别纵容儒佛,打压
汉人武功,以期”长治久安“。

整个宋朝,就是把汉人当猪,替游牧民族养肥。  内斗侏儒纵容洋男神麻痹汉人,
妄想着”平衡“游牧民族,也不看看自己的肥猪脸。

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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  7 12:19:48 2019, 美东)


【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 不同意。
: 我觉得责任在赵匡胤。
: 历朝历代,开国伊始,都是趁着军力强盛,把边境线推到地理优势防御线。唯独宋朝。
: 赵匡胤甚至自己想出来个“赎买燕云十六州”的幺蛾子来安慰自己。
: 结果就是北宋从一开始,就面临无险可守的尴尬境地,在平原上,步兵对骑兵。平时是
: 挨揍多少的问题,待到游牧民族集合蓄力完成,则是哪天亡国的问题。
: 这个朝代从出娘胎,就是畸形的。
: 至于南宋为何苟延馋喘百年,我认为一是退缩到水道密布的南方终于有了地利,二是辽
: 国迅速被儒生腐化,而不是神马重工重商全球一半鸡的屁,事实上在宋朝工商鼎盛的时
: 候,游牧民族一鼓而下。工商有个球用。

赵匡胤也有责任。   杯酒释兵权,过河拆桥太早了。
赵匡义责任更大。   内斗内行,外斗外行。  皇位得路不正,所以特别纵容儒佛,打压
汉人武功,以期”长治久安“。

整个宋朝,就是把汉人当猪,替游牧民族养肥。  内斗侏儒纵容洋男神麻痹汉人,
妄想着”平衡“游牧民族,也不看看自己的肥猪脸。


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※ 修改:·sansudaoist 於 Jun  7 13:52:05 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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bobolan88
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发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  7 13:41:26 2019, 美东)

北宋得国不正,欺负孤儿寡母,得国后也始终没有完成统一大业,不是百分百意义上的
朝代,正史里还和辽西夏金共享中国。
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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  7 18:47:25 2019, 美东)

没有王安石,北宋脆弱的肥肉也早晚被聪明的狼給吃干抹尽。

侏儒老是給肥肉画饼。 可是肥肉的命运,看狼的心情。
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PCCC
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发信人: PCCC (终于找到了昵称!), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun  8 10:36:56 2019, 美东)

這就是得國不正的下場,歷史上得國不正的王朝沒有一個是提得起來的,包括新,南北
朝,晉,隋,宋。
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PCCC
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发信人: PCCC (终于找到了昵称!), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun  8 10:37:27 2019, 美东)

還包括民國。
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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun  8 11:38:11 2019, 美东)


【 在 PCCC (终于找到了昵称!) 的大作中提到: 】
: 這就是得國不正的下場,歷史上得國不正的王朝沒有一個是提得起來的,包括新,南北
: 朝,晉,隋,宋。

汉/唐,其实得国也不“正”,“正”不”正“其实是相对的。 
但是汉初/唐的理念是道家道教为主。 所以能够打下比较坚实的基础,
能够持久的强盛。


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xuansu
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发信人: xuansu (xsu), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun  8 18:47:16 2019, 美东)


【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 不同意。
: 我觉得责任在赵匡胤。
: 历朝历代,开国伊始,都是趁着军力强盛,把边境线推到地理优势防御线。唯独宋朝。
: 赵匡胤甚至自己想出来个“赎买燕云十六州”的幺蛾子来安慰自己。
: 结果就是北宋从一开始,就面临无险可守的尴尬境地,在平原上,步兵对骑兵。平时是
: 挨揍多少的问题,待到游牧民族集合蓄力完成,则是哪天亡国的问题。
: 这个朝代从出娘胎,就是畸形的。
: 至于南宋为何苟延馋喘百年,我认为一是退缩到水道密布的南方终于有了地利,二是辽
: 国迅速被儒生腐化,而不是神马重工重商全球一半鸡的屁,事实上在宋朝工商鼎盛的时
: 候,游牧民族一鼓而下。工商有个球用。


赵匡胤不死的话,打下燕云十六州还是有希望的。宋太宗高梁河一战把宋朝的禁军根本
葬送了。
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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun  9 12:37:41 2019, 美东)


【 在 xuansu (xsu) 的大作中提到: 】
: 赵匡胤不死的话,打下燕云十六州还是有希望的。宋太宗高梁河一战把宋朝的禁军根本
: 葬送了。

赵匡胤比较有能力的。 但是他的“杯酒释兵权”看似维稳,其实自弱。

宋朝重文轻武,宽文刑武,以“莫须有”罪名杀武将, 结果一直饱受外族欺凌与蹂躏,
都是“杯酒释兵权”的推演。

赵匡义就更烂。

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※ 修改:·sansudaoist 於 Jun  9 12:39:31 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 北宋灭亡责任是否在宋徽宗?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 29 13:22:37 2019, 美东)

【 在 biye (早点找到工作吧) 的大作中提到: 】
: 玩以夷制夷是需要的
: 但需要固本,即本身得有力量
: 明朝输在内政,内政弄好
: 不会出李自成,也就没有清兵入关
: 明朝在制夷上其实玩的不算差的
: 没有主动让建州友人入关居住
: 别说比五胡乱华
: 就是比很多人称赞的唐朝都强不少
: 老毛说,谁是我的朋友,谁是我的敌人,是首要问题
: 但其实还有一个重要的问题
: ...................


最后一句话很有道理。  “我是谁? 谁是友? 谁是敌?”
这些问题都是免疫系统的基础问题。  这种问题答错了,
整个人,整个社区,整个民族,整个国家都要死得很惨:
1)病毒入侵,特别是有隐蔽性的木马病毒
2)肿瘤癌症

鲁儒,对这个问题的回答,就很水:
什么”有教无类“,”天下大同“,都是挖传统的”华夷之辨“的墙角的。
敌我不分,内外不分,内斗尤甚外斗;还敢搞外交?

这种东郭一去边境,就得死得很难看。 居然跑到中央去献计献策,
登堂入室。   所以韩非子2300年前说儒生是五蠹之重。

唐朝的好处是有道教国教,所以可以团结汉人,甚至同化一部分少民忠心向汉
(比如鲜卑)。 虽然唐朝佛教也厉害,后来终于成了乱邦之教(安史之乱
后来的少民藩镇和后方都有很多佛教)。 但是因为国教道教,唐朝始终没有
全盘沦陷。 

明朝不能跟唐朝比,就是儒生和佛教都盛行,道教弱势。虽然死守边境是好事,
里面木马病毒和肿瘤都在狂繁殖,所以一朝全盘沦陷亡天下300年。

三光政策太残酷了,文明请走是可以的。 同化是可能的。 但是必须用汉人
国教道教神,和汉人认同。

现在汉人不仅不能同化少民,反而被四五个洋人神給同化成奴才汉奸,洋认同。
这是大凶。

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