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冤死的岳飞和害人自害的儒生
[版面:史海钩沉][首篇作者:sansudaoist] , 2019年04月03日15:02:34 ,1893次阅读,43次回复
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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr  3 15:02:35 2019, 美东)

民国腐儒附和日本人,骂岳飞冒险主义误国。 
南宋是为了收兵权不得已杀岳飞。 等等。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 南宋收了军权,就解决问题强大了?谁去指挥这些军队?

对啊。  宋朝整个重文轻武。 儒生自高身份,把兵哥子各种
鄙视。

宋太祖太宗过河大半以后拆桥。高宗过河一小半就拆桥了。
还把岳飞年轻儿子也杀了。  够狠。

儒生以为汉人武官都是傻子,还为这种朝廷拼命?
不把这种朝廷拆了,已经很节制了。

以后打仗就靠儒生上,去感化蛮子。 一肚子阴谋诡计,
不要对着自己军队用,对着语言不通的蛮子用才是正义。

民国有这些腐乳替日本人大放厥词,难怪被日本人虐成渣

-------------------
有人说:儒生比如朱熹,对岳飞的评价一直正面。  怎能怪儒生?

回答:
岳飞死后,士林震撼,儒生们纷纷上谏呼冤。。。

如果真这样的,岳飞冤死确实不应该归功儒家。

事实正好相反: 岳飞死后,儒生并无大规模喊冤的动静。  儒生秦桧照样上朝。  儒
生都知道这意味着什么。 秦桧只是杀手,背后要杀岳飞的是宋高宗。  宋高宗杀兵哥
子,儒生作为孝子贤孙,必须默认,帮找借口,送刀子。 毕竟宋朝优厚儒生,儒生
要投桃报李。 但是儒生面前,汉人大兵根本不算人,只是弓刀。 只要没有眼前的
蛮族威胁,弓刀反而是威胁。

岳飞死后二十年,换了皇帝,才得以平反。  而朱熹也是看了新皇帝的态度,才敢正面
评价岳飞。

儒生就是这种见风使舵的阉人,害人害己。  所有儒生垄断的朝代,都是这个对军队的
态度。  明朝明末崇祯也是这样,不停地换兵部,不停地杀兵哥子,因为他们认为汉人
大兵比蛮子大兵威胁更大。   这就是儒生自宫,还要阉割全部汉人地基本国策。

所以儒朝大兵一般来说做做样子吃吃粮饷而已,不必太认真。岳飞是真的
越爱国越苦战越获罪。

【 在 TWSME (乘桴浮于海) 的大作中提到: 】
: 南宋初年这些强力武将必须被朝廷整死一个 岳飞就算是为国尽忠了
: 对比东晋 中唐和南宋的政治格局 宋高宗绝对牛人 要是穿成崇祯,能不能搞定北方不
: 好说 划江而治绝对妥妥的


同样是南下政权,东晋结局好过南宋。  东晋至少把基础传给了南朝汉人,没有给
胡人。最后南朝好歹熬到了北方汉人隋唐熬出头,
让北方汉人来统一,好过华夏被蒙古全歼。 大江南北,汉人都沦为第三第四等贱民。
100年后,华人几乎全部文盲,听说书胡扯当历史。 后来明末又喜迎辫子军。

南宋这成绩连东晋都比不过,更别说中唐了。  东晋中唐,都没有这样怂。
即使岳飞真有反心,想要建立一个岳王朝,又怎么大逆不道了?  宁可举族給
蛮夷为奴,也不肯让汉人正常地新陈代谢? 何况岳飞这种人就是直肠子,很大
可能是冤案。

儒家就是防自己人,胜过与防胡人。 内斗内行,外斗外行。

儒生冤杀武将岳飞,搞出这种有史以来第一次华夏全盘沦陷为奴。
“自省”有木有?
“不孝有三,无后为大”有木有?
“知耻”之心,有木有?

------------------------------------------
又有人说:秦桧杀岳飞是因为高宗要杀,所以不得不杀。

我问:儒生的正义感呢?  儒生是帝王走狗吗?

宋朝始终对儒生礼遇,高宗不会拿刀架在儒生脖子上,让他们去杀岳飞。
不光是秦桧, 多名儒生参与杀岳飞,完全是因为他们揣测高宗要杀,就
屁颠颠送刀,罗织罪名。

这就是为什么回答是:
儒生没有正义感。 儒生就是帝王走狗。 而且是短视,残忍,虚伪,愚蠢
的走狗。



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※ 修改:·sansudaoist 於 Apr  5 11:05:24 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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bobolan88
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发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr  3 16:23:03 2019, 美东)

属实。武人应该推翻这种反动政府,自立,一点都不该受谴责。按儒家自己说的商汤周
武革命有理论,都成立。
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stillearning
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发信人: stillearning (继续长见识), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr  3 16:51:25 2019, 美东)

天涯上追过一个帖子

把宋朝南渡这一段的历史

结合金国内部的权力斗争

来理解。

作者蛮认真,查了不少资料,发掘了不少细小历史记载可能的相关性

里面比较有印象的两点

1)金国阿骨打皇族一系,为了从权臣手上收回权力,也有和谈的愿望。秦桧和金国阿
骨打一系应该有联系,是不是代理不好说,主要是和高宗的想法有共鸣

2)岳飞的战绩是有不少夸张的成分,很可能源于后代岳珂(?)对于自家美化的愿望


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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr  3 17:16:04 2019, 美东)


【 在 stillearning (继续长见识) 的大作中提到: 】
: 天涯上追过一个帖子
: 把宋朝南渡这一段的历史
: 结合金国内部的权力斗争
: 来理解。
: 作者蛮认真,查了不少资料,发掘了不少细小历史记载可能的相关性
: 里面比较有印象的两点
: 1)金国阿骨打皇族一系,为了从权臣手上收回权力,也有和谈的愿望。秦桧和金国阿
: 骨打一系应该有联系,是不是代理不好说,主要是和高宗的想法有共鸣
: 2)岳飞的战绩是有不少夸张的成分,很可能源于后代岳珂(?)对于自家美化的愿望


有可能。 但是最基本的原则是:不能因为“夺兵权”,“和谈”,而把自家功臣军人
給找借口杀害人家,连着人家年轻儿子一起杀。

儒家怎么洗地,都没法洗掉这种内斗捅刀子,自毁长城行为的恶果。 


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※ 修改:·sansudaoist 於 Apr  3 17:32:44 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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发信人: stillearning (继续长见识), 信区: History
标  题: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr  3 17:51:45 2019, 美东)

记得那个帖子里面说到

岳飞的问题似乎不是战和

是在一个敏感的时期,提到了立嗣。

民间流传里面

说是迎二圣的说法,让赵构忧心

也许就是这个事的通俗化说法?

当时南宋有军阀性质的将领有好几个

宋皇的手段没有显得一致的酷烈。

对了,那里面也分析了赵构的心理成长

本来是一个挺勇武的王子

好像后面遇到了一次哗变类型的事件,自己都拿好弓准备战斗了

这个也影响了后来的处事。

天涯上面有才的不少

很多说得至少是自洽的

故意卖关子的也不少,看多了会乏味

[在  sansudaoist (三俗道) 的大作中提到:]
:有可能。 但是最基本的原则是:不能因为“夺兵权”,“和谈”,而把自家功臣军人
:給找借口杀害人家,连着人家年轻儿子一起杀。
:儒家怎么洗地,都没法洗掉这种内斗捅刀子,自毁长城行为的恶果。 
--
※ 修改:·stillearning 於 Apr  3 17:53:01 2019 修改本文·[FROM: 120.]
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didadida
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发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr  3 22:48:34 2019, 美东)

岳云是养子,亲儿子没杀。


【 在 sansudaoist(三俗道) 的大作中提到: 】
<br>: 有可能。 但是最基本的原则是:不能因为“夺兵权”,“和谈”,而把自家功
臣军人
<br>: 給找借口杀害人家,连着人家年轻儿子一起杀。
<br>: 儒家怎么洗地,都没法洗掉这种内斗捅刀子,自毁长城行为的恶果。 
<br>
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didadida
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发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr  3 22:48:39 2019, 美东)

岳云是养子,亲儿子没杀。


【 在 sansudaoist(三俗道) 的大作中提到: 】
<br>: 有可能。 但是最基本的原则是:不能因为“夺兵权”,“和谈”,而把自家功
臣军人
<br>: 給找借口杀害人家,连着人家年轻儿子一起杀。
<br>: 儒家怎么洗地,都没法洗掉这种内斗捅刀子,自毁长城行为的恶果。 
<br>
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wsbioguy2
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发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 00:07:31 2019, 美东)

跟儒家有鸡巴关系
儒家都是力捧岳飞的
黑岳飞的,不是中二3精神病就是后金螨虫


【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr  3 17:16:04 2019, 美东)
:
:
: 【 在 stillearning (继续长见识) 的大作中提到: 】
: : 天涯上追过一个帖子
: : 把宋朝南渡这一段的历史
: : 结合金国内部的权力斗争
: : 来理解。
: : 作者蛮认真,查了不少资料,发掘了不少细小历史记载可能的相关性
: : 里面比较有印象的两点
: : 1)金国阿骨打皇族一系,为了从权臣手上收回权力,也有和谈的愿望。秦桧和金
国阿
: : 骨打一系应该有联系,是不是代理不好说,主要是和高宗的想法有共鸣
: : 2)岳飞的战绩是有不少夸张的成分,很可能源于后代岳珂(?)对于自家美化的
愿望
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: 有可能。 但是最基本的原则是:不能因为“夺兵权”,“和谈”,而把自家功臣军人
: 給找借口杀害人家,连着人家年轻儿子一起杀。
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: 儒家怎么洗地,都没法洗掉这种内斗捅刀子,自毁长城行为的恶果。 
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: ※ 修改:·sansudaoist 於 Apr  3 17:32:44 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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pqwer
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发信人: pqwer (例如), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 03:42:06 2019, 美东)

凡是你讨厌的,都算是儒家,佛家,whatever家干的,凡是你喜欢的,都算道家。你这
是传教,不是
研究历史问题。

和你说的正相反,儒家学者对岳飞的观点一直都是非常正面的,从朱熹开始就是如此。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 有可能。 但是最基本的原则是:不能因为“夺兵权”,“和谈”,而把自家功臣军人
: 給找借口杀害人家,连着人家年轻儿子一起杀。
: 儒家怎么洗地,都没法洗掉这种内斗捅刀子,自毁长城行为的恶果。 



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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:09:42 2019, 美东)

岳飞死后,士林震撼,纷纷上谏呼冤。。。

如果真这样的,岳飞冤死确实不应该归功儒家。

事实是相反: 岳飞死后,儒生并无大规模喊冤的动静。  儒生秦桧照样上朝。  儒生都
知道这意味着什么。 秦桧只是杀手,背后要杀岳飞的是宋高宗。  宋高宗杀兵哥子,儒
生作为孝子贤孙,必须默认,帮找借口,送刀子。 毕竟宋朝优厚儒生,儒生要投桃报
李。 但是儒生面前,汉人大兵根本不算人,只是弓箭。 只要没有眼前的威胁,弓箭反
而是威胁。 

岳飞死后二十年,换了皇帝,才得以平反。  而朱熹也是看了新皇帝的态度,才敢正面
评价岳飞。

儒生就是这种见风使舵的阉人,害人害己。  所有儒生垄断的朝代,都是这个对军队的
态度。  明朝明末崇祯也是这样,不停地换兵部,不停地杀兵哥子,因为他们认为汉人
大兵比蛮子大兵威胁更大。   这就是儒生自宫,还要阉割全部汉人地基本国策。

所以儒朝大兵一般来说做做样子吃吃粮饷而已,不必太认真。岳飞是真的
越爱国越苦战越获罪。



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※ 修改:·sansudaoist 於 Apr  4 13:39:10 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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bobolan88
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发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:15:58 2019, 美东)

属实。明末很典型。儒生自己满口道德,这个不对,那个不行,自己不能带兵不说,还
提不出具体的战略方案,只会说No。最后皇帝要南下逃跑也不行。对这样的,还能咋说?

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 岳飞死后,士林震撼,纷纷上谏呼冤。。。
: 如果真这样的,岳飞冤死确实不应该归功儒家。
: 事实是: 岳飞死后,儒生并无大规模喊冤的动静。  儒生秦桧照样上朝。  儒生都知
: 道这意味着什么。 秦桧只是杀手,背后要杀岳飞的是宋高宗。  宋高宗杀兵哥子,儒
: 生作为孝子贤孙,必须默认,帮找借口,送刀子。 毕竟宋朝优厚儒生,儒生要投桃报
: 李。 但是儒生面前,汉人大兵根本不算人,只是弓箭。 只要没有眼前的威胁,弓箭反
: 而是威胁。 
: 岳飞死后二十年,换了皇帝,才得以平反。  而朱熹也是看了新皇帝的态度,才敢正面
: 评价岳飞。
: 儒生就是这种见风使舵的阉人,害人害己。  所有儒生垄断的朝代,都是这个对军队的
: ...................



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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:27:50 2019, 美东)


【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 属实。明末很典型。儒生自己满口道德,这个不对,那个不行,自己不能带兵不说,还
: 提不出具体的战略方案,只会说No。最后皇帝要南下逃跑也不行。对这样的,还能咋
说?


以前我不明白为什么很多明朝皇帝信阉人,却不信儒生。 其实底层的阉人往往比儒生
有真感情,而儒生却能把自己所有的无耻行径都涂抹粉饰成仁义道德。 阉人不至于阉
全族人,而儒生却能阉割全族人。

现在还有儒生在推广读经,号称要孩子背十三经,几十万字,说这样的教育是宰相
教育。 恐怕是秦桧教育,才是真的。



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bobolan88
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发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:43:07 2019, 美东)

明代皇帝身边的太监文化很高,任劳任怨看儒生写的拐弯抹角的奏章,起到了内阁和皇
帝之间桥梁的作用。影视剧里只演太监到处山风点火,不说太监辛苦干事。实干家张居
正就知道太监的作用,跟冯保搞好关系。跟汉代的宦官不同,明代制度已经杜绝了太监
造成大祸的可能。几代大太监,再怎么贪,皇帝心里都清楚,钱还是控制在自己手里的
,太监就是ATM,等太监一死又收回来。而外面的官员贪腐,那就没边了,而且钱都不
知去哪。江南的士绅抗税,儒生还打着为民请愿的左逼政治正确支持,最后造成明朝财
政崩溃。

背弟子规,就这些年兴起的,网上批判很多。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 说?
: 以前我不明白为什么很多明朝皇帝信阉人,却不信儒生。 其实底层的阉人往往比儒生
: 有真感情,而儒生却能把自己所有的无耻行径都涂抹粉饰成仁义道德。 阉人不至于阉
: 全族人,而儒生却能阉割全族人。
: 现在还有儒生在推广读经,号称要孩子背十三经,几十万字,说这样的教育是宰相
: 教育。 恐怕是秦桧教育,才是真的。



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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:56:08 2019, 美东)


【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 明代皇帝身边的太监文化很高,任劳任怨看儒生写的拐弯抹角的奏章,起到了内阁和皇
: 帝之间桥梁的作用。影视剧里只演太监到处山风点火,不说太监辛苦干事。实干家张居
: 正就知道太监的作用,跟冯保搞好关系。跟汉代的宦官不同,明代制度已经杜绝了太监
: 造成大祸的可能。几代大太监,再怎么贪,皇帝心里都清楚,钱还是控制在自己手里的
: ,太监就是ATM,等太监一死又收回来。而外面的官员贪腐,那就没边了,而且钱都不
: 知去哪。江南的士绅抗税,儒生还打着为民请愿的左逼政治正确支持,最后造成明朝财
: 政崩溃。
: 背弟子规,就这些年兴起的,网上批判很多。


那位儒生,是背13经哦。 满篇说教,简直是儿童智商情商的杀手。

其实太监这个制度肯定是邪恶的。 儒家制度比太监制度还要邪恶,寄生垄断阉割谋杀
华夏文明。


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manmanman
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发信人: manmanman (tz), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 12:57:05 2019, 美东)

这个不应该通过完全否定儒家来解决。任何一种意识形态下,都会有挂羊头卖狗肉的人
存在。比如说中世纪天主教会追杀女巫,又比如说东王假借上帝下凡搞天王,又比如说
民主制度下在用政治正确打击对手(这个和儒家用道德打击对手差不多)。

在现代的技术条件和信息传播速度下,减小危害的方法是增加透明度和保证言论自由。
现在民族主义已经普及,这样的行为如果再次出现的话,如果放在光天化日之下,是不
会为大家接受的。






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※ 修改:·manmanman 於 Apr  4 13:06:00 2019 修改本文·[FROM: 67.]
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bobolan88
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发信人: bobolan88 (波波熊), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:02:43 2019, 美东)

某种意义上说,儒家先把皇帝抬高,然后又裹挟起来,皇帝不得已用太监延伸自己的耳
目手足,是一种过激反应,这两种坏有很大本质和程度上的区别。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 那位儒生,是背13经哦。 满篇说教,简直是儿童智商情商的杀手。
: 其实太监这个制度肯定是邪恶的。 儒家制度比太监制度还要邪恶,寄生垄断阉割谋杀
: 华夏文明。



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manmanman
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发信人: manmanman (tz), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:09:54 2019, 美东)

这其实是一种制衡,能够保持的话,也不能说坏。

我觉得在中国封建社会,皇权,官僚,和百姓形成了三权分立。

【 在 bobolan88 (波波熊) 的大作中提到: 】
: 某种意义上说,儒家先把皇帝抬高,然后又裹挟起来,皇帝不得已用太监延伸自己的耳
: 目手足,是一种过激反应,这两种坏有很大本质和程度上的区别。




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※ 修改:·manmanman 於 Apr  4 13:12:50 2019 修改本文·[FROM: 67.]
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sansudaoist
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发信人: sansudaoist (三俗道), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:14:04 2019, 美东)


【 在 manmanman (tz) 的大作中提到: 】
: 这其实是一种制衡,能够保持的话,也不能说坏。

敌人的水平,反映儒家的水平。

儒家居然明面对手是阉人。。。  这就意味着儒家阴毒
并不亚于阉人。

而儒家内心感觉最大的威胁是其他汉人,道家和军人。

反而蛮夷是可以合作的对象,只要蛮夷愿意继续給儒家
崇高的地位
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manmanman
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发信人: manmanman (tz), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:17:45 2019, 美东)

这个就像是说:

哈利波特的对手居然是伏地魔,这就意味着哈利波特的阴毒并不亚于伏地魔。


【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 敌人的水平,反映儒家的水平。
: 儒家居然明面对手是阉人。。。  这就意味着儒家阴毒
: 并不亚于阉人。
: 而儒家内心感觉最大的威胁是其他汉人,道家和军人。
: 反而蛮夷是可以合作的对象,只要蛮夷愿意继续給儒家
: 崇高的地位



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pqwer
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发信人: pqwer (例如), 信区: History
标  题: Re: 冤死的岳飞和害人自害的儒生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr  4 13:24:18 2019, 美东)

继续造谣吧,你除了造谣,连承认自己搞错了的勇气都没有。基本事实错了,就要认,
硬挺着,转进,树新的靶子也没用。

【 在 sansudaoist (三俗道) 的大作中提到: 】
: 岳飞死后,士林震撼,纷纷上谏呼冤。。。
: 如果真这样的,岳飞冤死确实不应该归功儒家。
: 事实是: 岳飞死后,儒生并无大规模喊冤的动静。  儒生秦桧照样上朝。  儒生都知
: 道这意味着什么。 秦桧只是杀手,背后要杀岳飞的是宋高宗。  宋高宗杀兵哥子,儒
: 生作为孝子贤孙,必须默认,帮找借口,送刀子。 毕竟宋朝优厚儒生,儒生要投桃报
: 李。 但是儒生面前,汉人大兵根本不算人,只是弓箭。 只要没有眼前的威胁,弓箭反
: 而是威胁。 
: 岳飞死后二十年,换了皇帝,才得以平反。  而朱熹也是看了新皇帝的态度,才敢正面
: 评价岳飞。
: 儒生就是这种见风使舵的阉人,害人害己。  所有儒生垄断的朝代,都是这个对军队的
: ...................



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