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朝鲜核技术来源初探 (原创)
[版面:史海钩沉][首篇作者:tranquila] , 2017年09月13日12:22:46 ,1903次阅读,16次回复
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tranquila
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发信人: tranquila (diamante), 信区: History
标  题: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 12:22:46 2017, 美东)

一般认为,朝鲜再聪明再教育好,也不大可能短时间突破两弹一星。这个判断是有道理
的,设计理论问题不大,工程化是很庞大的工作。那么就要探讨朝鲜在技术上得到了谁
的帮助。目前被大家广泛分析的来源有,中国,伊朗,巴基斯坦,俄罗斯函乌克兰,等
等。

首先应该排除的是伊朗,印度,巴基斯坦,以色列,南非,阿根廷,巴西,等,因为它
们的技术都不在这个档次。零星的技术和零件可能从这些来源搞到,高精尖的,比如弹
头小型化尤其是氢弹小型化,就不大可能。

大毛二毛呢?二毛可能,但很难逃脱大毛的监控,乌克兰别的技术都卖了换酒喝,唯独
核技术想卖也不敢卖,乌克兰销毁核武器是基于国际核大国的保护伞,一旦被泄露扩散
核技术,乌克兰会被灭族的。

那么中国和俄国呢?无论你站在何种立场,都没有理由相信中国和俄国有如此动机,因
为只有失去没有获得,是真正的引火烧身,搬起石头砸自己的脚。

这样就剩唯一的嫌犯了,那就是美国。 不一定亲自出马,美国有无数的招法可以实现
关键技术转让给朝鲜,而且人不知鬼不觉。

动机呢?大家看一看朝鲜半岛局势,设想一下没有所谓朝核危机。很容易发现,那里根
本不会成为世界的热点。换句话说,美国没有任何理由呆在那保卫所谓盟友,因为它的
盟友的军事实力足够碾压没有核武器的朝鲜。

这个不是猜测,而是实际发生的事情。朝核之前和初期,日本和韩国都出现了礼送美军
回家的呼声。鸠山内阁已经开始做了准备,也因此被美国干掉。韩国卢武铉更是变本加
厉,和朝鲜打成一片,只等摆脱军统驱除美军,实现半岛统一。卢武铉英年早逝也是在
所难免了。

在此生死存亡之际,美国当然要出手的。美国所有战略家都从不讳言,悠悠万事,搞垮
中国为大,所以才有奥巴马希拉里的重返亚洲的战略转移,而这一战略的基石就是日韩
驻军。

有了动机,那有没有手段和勇气呢?纵观美国历史,可以说是劣迹斑斑,同样的危机同
样的手段,已经施行了N次了。在拉美,美国成功的拖延了拉美进步和民主化长达半个
世纪。在亚洲,美国浴血奋战成功地防止了红色扩散。最近,在中东和阿拉伯又成功地
将所有新兴国家打回石器时代。美国不缺能力,也不乏手段,更具有施行计划的勇气和
胆量。

任何事情都有利有弊,美国苦逼朝鲜拥核,纵然可以获得留在亚洲的理由,并将半岛打
造成世界火药桶,其负面就是对美国的危险。所以,朝鲜再三强调打关岛打美国本土也
实际上显示了远程导弹,就是为了将美国也卷进来,不能让美国只获益不受损。

美国舞剑其意常在中国,逼朝鲜拥核是第一步,然后就是发动舆论攻势,忽悠中国去帮
美国火中取栗,从而让中国陷入人民战争的汪洋大海。这个第二步的基础之基础就是中
国社会仍然存在的大量爱美国胜过爱中国的主流民众,从货真价实的汉奸到糊里糊涂的
数钱群众。这些中国的美国人是时代的产物,但也是时间的函数,正在迅速地消减。班
农先生就敏锐地看到了这一点。对美国来说,时不我待,一旦汉奸基本盘低于某个关键
值,中国就将坚不可摧了,而这个趋势是注定会在一代或者半代人之间发生的事。原因
很简单,中国一天一天好起来,美国则每况愈下。

一旦中国和朝鲜开打会是什么情景呢?呵呵,有同学还在想瓜分朝鲜,抢夺李雪主来为
奴,那是白日做梦啊。一旦中朝开打,美国肯定会迅速转向抗中援朝,率领全世界爱好
和平的国家,团结一切反对欺负弱小民族的人民,增援朝鲜,要枪给炮,要钱给钱,要
核弹给氢弹,和中国决一死战,并同时在中国各地发动一切民族分裂势力,白莲教,嫉
妒叫,全能神,暴走团。。。。这个呢,就是1918年的苏联版图,列强和白军很快就会
掩没中华大地,霍姆斯,阿勒颇将比比皆是,正所谓乱世英雄起四方,我们中华民族经
历过很多次的。

而对西方来说,就意味着困扰他们的黄祸被彻底解决了,为此付出的代价和牺牲就微不
足道了。可以说,中华民族又到了危险的时候,而每当这个时候,就需要主心骨,尽管
共产党已经卖狗肉很多年了,但毛主席还在天安门,共产党还没有寿终正寝。想到这里
,特朗普总统就灰心失意了,也只好带着小孙女来访问中国了,毕竟有心杀贼无力回天
啊,当然这更是班农先生的内心独白。
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TheMatrix
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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 12:31:39 2017, 美东)

这是你原创?

【在  tranquila(diamante)的大作中提到:】
:一般认为,朝鲜再聪明再教育好,也不大可能短时间突破两弹一星。这个判断是有道
理的,设计理论问题不大,工程化是很庞大的工作。那么就要探讨朝鲜在技术上得到了
谁的帮助。目前被大家广泛分析的来源有,中国,伊朗,巴基斯坦,俄罗斯函乌克兰,
等等。


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tranquila
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发信人: tranquila (diamante), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 12:40:08 2017, 美东)

难道还是你的原创?当然是我写的,想删就删吧
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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 12:51:02 2017, 美东)

鼓励原创啊。不过我有点不信是你原创。不像你啊。你都是转贴啊。

【在  tranquila(diamante)的大作中提到:】
:难道还是你的原创?当然是我写的,想删就删吧

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发信人: tranquila (diamante), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 13:00:35 2017, 美东)

转贴就有注明来源,原创就是原创,我还没那么无聊

这是我早餐写的,第一个贴到这里,本来要贴军事,但还没有解封,

先暂时放你这,知道你不容人,我还贴到其它论坛去了,那里你们管不了
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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 13:22:26 2017, 美东)

谁说我不容人?我最容人。我就容一个给你看看!

【 在 tranquila (diamante) 的大作中提到: 】
: 转贴就有注明来源,原创就是原创,我还没那么无聊
: 这是我早餐写的,第一个贴到这里,本来要贴军事,但还没有解封,
: 先暂时放你这,知道你不容人,我还贴到其它论坛去了,那里你们管不了



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发信人: tranquila (diamante), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 13:51:46 2017, 美东)

当然是我说的你不容人,

这是基于比较的,并非你删了帖子和封了几天,那个我当然也要自省

比较海外网上各大史坛你就一目了然了,这个史坛最没人气,可以说门可罗雀

史坛的特点就应该是鼓励转贴,因为历史贴散见于各处不好找,这个不比时坛

本坛管理的缺陷就是大政府小社会,版主太投入了

管件而已,呵呵

未名论坛吸引之处是其顶贴功能,最不怕刷屏,结果版主们反而最怕刷屏,搞反了

明天我就会解封军坛,我回去那贴,我还是蛮喜欢军坛的,很有特色

未名军坛是所有军坛唯一搞成八卦坛的,

一大群没有女人的男人,函一大堆没有男人的女人,

轻轻松松地在一起,说点下流话,手淫一下,

传播一下八卦,比较一下谁长了六根指头,得意几秒钟

说点一点不可笑的玩笑,时间就过去了,弹指一挥间,适合办公室里的人
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TheMatrix
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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 14:34:36 2017, 美东)

你这贴有如下问题:

1,转贴也得有人看才有意义。看看军2版,没人管,你和大刀王五随便转贴,每人每天
转贴十篇,过瘾了吧?但是没人去看了。有意义吗?转贴缺少诚意。这个站能有这些忠
实用户就是因为还能看到几个大家都差不多处境的真人。

2,无为而治是吧?这是一种好的平衡态,现在我们未达平衡态。stackoverflow好不好
?也是有人精心维护的。

3,文章趣味。你喜欢军版可以。我也常去。但是办两个军版有啥意义啊?这个版的趣
味是:有深度有活力有教养。

【 在 tranquila (diamante) 的大作中提到: 】
: 当然是我说的你不容人,
: 这是基于比较的,并非你删了帖子和封了几天,那个我当然也要自省
: 比较海外网上各大史坛你就一目了然了,这个史坛最没人气,可以说门可罗雀
: 史坛的特点就应该是鼓励转贴,因为历史贴散见于各处不好找,这个不比时坛
: 本坛管理的缺陷就是大政府小社会,版主太投入了
: 管件而已,呵呵
: 未名论坛吸引之处是其顶贴功能,最不怕刷屏,结果版主们反而最怕刷屏,搞反了
: 明天我就会解封军坛,我回去那贴,我还是蛮喜欢军坛的,很有特色
: 未名军坛是所有军坛唯一搞成八卦坛的,
: 一大群没有女人的男人,函一大堆没有男人的女人,
: ...................



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pibaxian
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发信人: pibaxian (past is past), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 15:01:10 2017, 美东)

轮子的报纸早就说了,轮子为啥不针对中国现政权?
所以,还是要看看轮子的新闻报道。

据说,天津大爆炸,是核有关系的。

传闻,要时间来检验n



【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 这是你原创?
: :一般认为,朝鲜再聪明再教育好,也不大可能短时间突破两弹一星。这个判断是有道
: 理的,设计理论问题不大,工程化是很庞大的工作。那么就要探讨朝鲜在技术上得到了
: 谁的帮助。目前被大家广泛分析的来源有,中国,伊朗,巴基斯坦,俄罗斯函乌克兰,
: 等等。
: :



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pibaxian
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发信人: pibaxian (past is past), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 15:04:50 2017, 美东)

着事怨不了川普,克林顿在台上的时候,就已经允许北韩发展核技术了。
克林顿早点强硬些,就不至于今天了。

美国的失误在克林顿,中国的失误在,非现政权那一派。
看轮子的新闻,早说过了。




【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 鼓励原创啊。不过我有点不信是你原创。不像你啊。你都是转贴啊。
: :难道还是你的原创?当然是我写的,想删就删吧



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GreenFrog1
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发信人: GreenFrog1 (蛙叔), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 19:12:52 2017, 美东)

不错的原创,赞。

那些国家排除得太简单了吧,假如小金也搞一半山寨一半原创呢?
记得北韩核燃料多,发展核武器条件较好。

——————————————————————————————

首先应该排除的是伊朗,印度,巴基斯坦,以色列,南非,阿根廷,巴西,等,因为它
们的技术都不在这个档次。零星的技术和零件可能从这些来源搞到,高精尖的,比如弹
头小型化尤其是氢弹小型化,就不大可能。

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pibaxian
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发信人: pibaxian (past is past), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 19:48:39 2017, 美东)

克林顿给的燃料,中国,看谁访问过北韩,飞行器是乌克兰给的。

乌克兰的叛军。

这事和三个人没关系,川普,习近平,普京。

这三个人都是不希望天下大乱的。还不是希望天下大乱的干的吗?





【 在 GreenFrog1 (蛙叔) 的大作中提到: 】
: 不错的原创,赞。
: 那些国家排除得太简单了吧,假如小金也搞一半山寨一半原创呢?
: 记得北韩核燃料多,发展核武器条件较好。
: ——————————————————————————————
: 首先应该排除的是伊朗,印度,巴基斯坦,以色列,南非,阿根廷,巴西,等,因为它
: 们的技术都不在这个档次。零星的技术和零件可能从这些来源搞到,高精尖的,比如弹
: 头小型化尤其是氢弹小型化,就不大可能。



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PoloAlto
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发信人: PoloAlto (高宝宝), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 13 22:20:15 2017, 美东)

大毛
period.
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qed
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发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 14 12:54:55 2017, 美东)

就算从06年开始,朝鲜核试验都10年了,

这叫短时间突破两弹?有点时间概念没有?

中国59年立项,64年核爆,67年氢弹,

那年月全国的计算能力加起来还不敌现在一部手机。

最后能得出美帝支持了朝核,这脑洞开的

【 在 tranquila (diamante) 的大作中提到: 】
: 一般认为,朝鲜再聪明再教育好,也不大可能短时间突破两弹一星。这个判断是有道理
: 的,设计理论问题不大,工程化是很庞大的工作。那么就要探讨朝鲜在技术上得到了谁
: 的帮助。目前被大家广泛分析的来源有,中国,伊朗,巴基斯坦,俄罗斯函乌克兰,等
: 等。
: 首先应该排除的是伊朗,印度,巴基斯坦,以色列,南非,阿根廷,巴西,等,因为它
: 们的技术都不在这个档次。零星的技术和零件可能从这些来源搞到,高精尖的,比如弹
: 头小型化尤其是氢弹小型化,就不大可能。
: 大毛二毛呢?二毛可能,但很难逃脱大毛的监控,乌克兰别的技术都卖了换酒喝,唯独
: 核技术想卖也不敢卖,乌克兰销毁核武器是基于国际核大国的保护伞,一旦被泄露扩散
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dishang
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发信人: dishang (地上), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 14 15:09:04 2017, 美东)

床铺和三胖唱双簧戏,
俩人都快高潮了
旁边的韩日还傻愣着
事情败漏后 看看韩日怎么处理

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: 的,设计理论问题不大,工程化是很庞大的工作。那么就要探讨朝鲜在技术上得到了谁
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: 等。
: 首先应该排除的是伊朗,印度,巴基斯坦,以色列,南非,阿根廷,巴西,等,因为它
: 们的技术都不在这个档次。零星的技术和零件可能从这些来源搞到,高精尖的,比如弹
: 头小型化尤其是氢弹小型化,就不大可能。
: 大毛二毛呢?二毛可能,但很难逃脱大毛的监控,乌克兰别的技术都卖了换酒喝,唯独
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romo
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发信人: romo (romo), 信区: History
标  题: Re: 朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 14 16:58:02 2017, 美东)

哪怕朝鲜成乖宝宝,倭寇和棒子也不会撤走米帝大军,大家都知道朝鲜只是个借口,米
帝大军防的还是天朝和毛子。

天朝玩的是阳谋,放朝鲜来咬日韩, 米帝能做的反应如下

1. 打朝鲜
打了米帝有毛个好处,只能便宜了棒子, 即便一打朝鲜,中东和阿富汗那里的精力就
会被分散。只要打朝鲜,毛子和天朝就会给金三胖输血,拖死米帝。

2. 不打朝鲜
a 光放嘴炮
倭寇和棒子肯定离心离德
b 加强日韩的驻军
天朝和毛子的目的达成,米帝的力量分散
c 放松日韩的狗绳,让他们自己武装自己
日韩有了更大的自由度,肯定不会以前那么听话
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crappie216
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发信人: crappie216 (), 信区: History
标  题: Re:朝鲜核技术来源初探 (原创)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 14 21:45:02 2017, 美东)

其实西朝鲜高层中有很多人是宁死也要支持朝鲜的,周永康不是唯一的一个。

泄露甚至支持朝鲜核导不太可能是习主席的态度,但架不住底下人胡来

连朝鲜运导弹的专用车都是中国产的,你说中国没有泄漏核导技术给朝鲜,谁信啊?即
使被西方抓住了就说是个别人的个人行为,难道还枪毙不成?

所以啊,三胖拥核对中国是相当糟糕的事情,败坏中国的国际形象,破坏东亚的战略平
衡,对东北三省的发展带来巨大的负面压力

历史上朝鲜坑害中国不是一次两次了,希望这一次高层不要再容忍朝鲜破坏中国的发展
势头
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