发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: History
标  题: Re: 汪精卫为什么选择做汉奸?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 21:07:33 2007), 转信

老蒋也没认识多深刻
也不过等一个好的offer
日本人前期很凶，不以蒋氏国民政府为谈判对象
老蒋不抗战也不行
抗战八年，蒋和日本人暗同款曲，意图单独言和，也不是一次两次了
尤其太平洋战争爆发前
其实，在真正抗战前，蒋比汪还要亲日
别忘了他那个自诩的日本陆军士官学校出身

【 在 vespers (GMAC fans) 的大作中提到: 】
: 他就是对这个日本人不可阻挡认识错了，见识太少了啊，比老蒋还不如。


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老骥伏枥，志在美女
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发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: History
标  题: Re: 汪精卫为什么选择做汉奸?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 21:14:25 2007), 转信

汉奸是个标签
大家互相贴
蒋还被标签为亲英美的卖国贼呢，卖国贼和汉奸有什么区别？
中共还被标签为亲俄的卖国贼呢

大家彼此彼此
近代中国是不可能有什么真正的民族英雄的
因为半殖民地性质，西方的附属国家性质
后来演变成卷入两次东西方斗争，一次是日本斗西方
一次是苏联斗西方
中国都必然要依靠谁
连老毛都知道，不可能单独反修反帝，修变成最大威胁了
还是要去和帝言和

那些杀敌报国的英雄们，都是这些“汉奸卖国贼”的工具而已
不可否认，日本对于中国的民族生存，威胁最大，所以汪的投降
不管肇因如何，主观想法如何，其对民族生存的伤害，大于任何其他的所谓卖国行为
但是，俺的point是，要从近代中国在世界大格局中的命运，去认识各党各派的政治取舍
投靠哪一种势力，其实部分取决于一派势力对中国位置与命运的认识

【 在 play (人生就是一场游戏，有规则也有结局) 的大作中提到: 】
: 嗯，基本上还是当汉奸
: 只不过他觉得当汉奸对老百姓有好处


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发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: History
标  题: Re: 汪精卫为什么选择做汉奸?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 21:29:36 2007), 转信

本身用简单的善恶二元论看历史，就是有问题的
无论是搞历史的，还是业余读一读的
应该暂且先放下褒贬善恶的眼光
对自己喜爱的暂时存疑，对自己不喜的也不要立刻盖戳

孔子做春秋，贤贤贼不肖，还要使得乱臣贼子惧
中国的历史文化，有太盛的道德说教工具的传统
历史就是为了褒贬的
所以不管什么人，都容易首先去找善恶的分界线
好象小时候看电影，第一个问题就是：这人是好人还是坏人啊
长大了才知道，电影的内容和意义，可能很丰富深远，不是单纯好人坏人四个字儿能全
面概括的

【 在 play (人生就是一场游戏，有规则也有结局) 的大作中提到: 】
: 嗯，基本上我也同意你的看法
: 而且我觉得历史上好人、伟人的标签也是为了政治需求随便乱贴的
: 毛、蒋就不必说了
: 孙中山在历史中的位置我看也有问题


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