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Billable Rate,工资及找工作 (1)
[版面:环境科学与工程][首篇作者:YYML] , 2010年06月03日04:50:32 ,9833次阅读,25次回复
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YYML
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发信人: YYML (Veni Redemptor Gentium), 信区: Environmental
标  题: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun  3 04:50:32 2010, 美东)

看了这几天的贴子,觉得很有意思,说点自己知道的情况和看法。

Huangs给大家提供了很多信息,尤其是工资和Billable rate方面,是在这个行业里到
一定级别或特定部门(project manager或财务)才知道的东西。一般在公司里普通同事
间并不知道彼此的工资。

Billable rate一般是指某个人干一小时活charge项目里,也就是客户(client)的钱数
,并不仅是他个人的工资,还包括他为公司赚的和overhead. 一般来说如果客户是政府
部门或长期的,mutiplier会低些,这样工资可能会接近billable rate的1/2.

至于CAD drafter的billable rate能不能达到$95/hr,只要客户愿意,签了合同,就没
问题。这与公司规模,项目大小,出活快慢,资历等等都有关系。打个比方,如果项目
小、客户没钱,你弄一每小时搞走95刀的来画图,提交预算时客户肯定要求换人。我们
公司drafter的billable rate高的,大概是75左右。

有话题就有争论,谁是谁非并不重要。都是一家之言。关键是你得到了你想知道的。有
人会说有误导,都是成年人自己辨别。争一争就会有新人出来或者炸出我这样潜水的来
参与。何况很多东西也不是原则性的对错。个人感觉有人也许是见不得Huangs的居高临
下的态势(俗话牛x哄哄的样子)。但人有牛x的本钱,而且确实是在教你真东西。想学
,就忍一忍。学会与各种各样的人打交道是一个consultant的基本素质之一。嗨,扯远
了。。。

这个版上大家比较关心的一是怎样能找到工作,二是工资。

究竟往哪投简历,怎样才能找到第一份工作?不少人都提供了经验,我也来抛几块砖头:

(1)基本知识要硬要广。固废气水土壤修复大家都能说出个子丑寅卯,但环境是万金
油专业,别的专业也得懂点。以废水为例,估计大多数人对流程是相当熟练,(@@@后
面要用英语了:)))@@@@@@)primary sedimentation, secondary (activated sludge)
treatment, nitrification, denitrification, phosphorous removal, filtration,
sludge digestion and disposal, chemical feeding..., but if you work for a
consulting company, you really don't have much chances to design a
wastewater treatment plant from scratch. Currently, due to more stringent
regulations or permit issues, consulting companies get more and more upgrade
work from existing wastewater treatment plants. 

There are some positions called process engineer. The major tasks are to do
bench or pilot tests for process selection or optimization and simulate the
processes using BIOWIN or other similar software. I believe most people here
want to do that job and are good at it. The reality is, in most consulting
or design companies the turn over rate for that kind of process engineer is
pretty low, which means you won't be able to see a lot of similar openings
on job market.

A real wastewater process engineer, I think, must also be strong in
technical specifications, equipment selection, and instrumentation and
control etc. So when everybody claims knowledge on treatment processes on
his/her resume, if you have something more like, mechanical (pump, gate,
valve, actuator, blower...), instrumentation and control (PLC, interlocks),
your resume would be more shiny, which makes you unique from other
candidates. This is what I called "广". Somebody may say "come on I don't
any background on those" ....Go get a book....you need several months to
land a job anyway. At least, when you look at the job descriptions
customizing your resume, you got to set those important items you don't know
as your current study targets.

To be continued...

看到中英参杂不舒服的对不起了:)

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huangs
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发信人: huangs (fujiang), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun  3 12:24:00 2010, 美东)

I don't mind ppl think I am arrogant at all, as long as my clients don't
feel that way.

One time another team complained to the principal saying I have very
arrogant altitude. I asked the boss how's the client's feedback? He said
that clients were very satisfied with my work.

I ended the conversation with " as a minority and foreigner, whenever
american call me arrogant or aggressive, I take it as a compliment." LOL


BTW, nice inputs.


 
【 在 YYML (Veni Redemptor Gentium) 的大作中提到: 】
: 看了这几天的贴子,觉得很有意思,说点自己知道的情况和看法。
: Huangs给大家提供了很多信息,尤其是工资和Billable rate方面,是在这个行业里到
: 一定级别或特定部门(project manager或财务)才知道的东西。一般在公司里普通同事
: 间并不知道彼此的工资。
: Billable rate一般是指某个人干一小时活charge项目里,也就是客户(client)的钱数
: ,并不仅是他个人的工资,还包括他为公司赚的和overhead. 一般来说如果客户是政府
: 部门或长期的,mutiplier会低些,这样工资可能会接近billable rate的1/2.
: 至于CAD drafter的billable rate能不能达到$95/hr,只要客户愿意,签了合同,就没
: 问题。这与公司规模,项目大小,出活快慢,资历等等都有关系。打个比方,如果项目
: 小、客户没钱,你弄一每小时搞走95刀的来画图,提交预算时客户肯定要求换人。我们
: ...................



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huangs
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发信人: huangs (fujiang), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun  3 14:01:19 2010, 美东)

In my graduation commencement, Billy Joel, a guest speaker said " do
what you like, don't just do it for the money. Because in case you fail,
you still can enjoy the process."

I assume most of ppl here enjoy doing environmental work, and that's why
experienced ppl like me and others were trying to show you the bright
side of this career.

However, this world is never lack of ass holes just like everywhere. no
a perfect world, I can handle it.


【 在 YYML (Veni Redemptor Gentium) 的大作中提到: 】
: 看了这几天的贴子,觉得很有意思,说点自己知道的情况和看法。
: Huangs给大家提供了很多信息,尤其是工资和Billable rate方面,是在这个行业里到
: 一定级别或特定部门(project manager或财务)才知道的东西。一般在公司里普通同事
: 间并不知道彼此的工资。
: Billable rate一般是指某个人干一小时活charge项目里,也就是客户(client)的钱数
: ,并不仅是他个人的工资,还包括他为公司赚的和overhead. 一般来说如果客户是政府
: 部门或长期的,mutiplier会低些,这样工资可能会接近billable rate的1/2.
: 至于CAD drafter的billable rate能不能达到$95/hr,只要客户愿意,签了合同,就没
: 问题。这与公司规模,项目大小,出活快慢,资历等等都有关系。打个比方,如果项目
: 小、客户没钱,你弄一每小时搞走95刀的来画图,提交预算时客户肯定要求换人。我们
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Glmaggie
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发信人: Glmaggie (goodluck maggie), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun  3 14:47:43 2010, 美东)

能推荐一下这方面的书吗?Thanks!

If you have something more like, mechanical (pump, gate,
valve, actuator, blower...), instrumentation and control (PLC, interlocks),
your resume would be more shiny, which makes you unique from other
candidates. This is what I called "广". Somebody may say "come on I don't
any background on those" ....Go get a book....
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B468
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发信人: B468 (小鬼子), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 08:34:23 2010, 美东)

写的真好 谢谢
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mayplum
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发信人: mayplum (李子), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 12:47:29 2010, 美东)

HUANGS说的不错,我所知道的几个大些的工程咨询公司的OVERHEAD都是200%左右,所以
PROPOSAL上$90的rate拿到手里只有$30,这还是包括了退休、保险等福利的数字,真正
以工资形式(税前)拿到的还得减掉30%左右。
--

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wahaha
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发信人: wahaha (Tudou), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 13:46:43 2010, 美东)

billable rate 和overhead ratio 一起给比较清楚一些,毕竟大家关心的还是到手的
那部分。

【 在 mayplum (李子) 的大作中提到: 】
: HUANGS说的不错,我所知道的几个大些的工程咨询公司的OVERHEAD都是200%左右,所以
: PROPOSAL上$90的rate拿到手里只有$30,这还是包括了退休、保险等福利的数字,真正
: 以工资形式(税前)拿到的还得减掉30%左右。



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YYML
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发信人: YYML (Veni Redemptor Gentium), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 14:48:01 2010, 美东)

It seems that some people still confused about the billable rate, overhead
and salary rate. To clarify I am giving a simple example:

Mr.AAA

salary rate $50/hr, assume he is now working on two projects 1 and 2

Project 1:
overhead ratio 100%
Fee: 10%
then his billable rate on Project 1 = 50+100%x50+10%x50=$105/hr

Project 2:
overhead ratio 200%
Fee: 10%
then his billable rate on Project 2 = 50+200%x50+10%x50=$155/hr

Therefore, his billable rate varies with projects, but no matter how many
projects he is working on, his salary is still same, $50/hr x40hrs/week = $
2000/week.

Hope this example can help.




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mayplum
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发信人: mayplum (李子), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 14:56:02 2010, 美东)

是啊,所以一个工程师年薪5万的话,那末到外面去BID项目的时候就得按差不多20万的
RATE来报价。要控制预算的话,就得压缩每一项TASK的小时数,这就是为什么在咨询公
司出活儿快的人受欢迎。
【 在 wahaha (Tudou) 的大作中提到: 】
: billable rate 和overhead ratio 一起给比较清楚一些,毕竟大家关心的还是到手的
: 那部分。



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发信人: YYML (Veni Redemptor Gentium), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 15:02:29 2010, 美东)

Should be 工资低而且出活儿快的人受欢迎.

【 在 mayplum (李子) 的大作中提到: 】
: 是啊,所以一个工程师年薪5万的话,那末到外面去BID项目的时候就得按差不多20万的
: RATE来报价。要控制预算的话,就得压缩每一项TASK的小时数,这就是为什么在咨询公
: 司出活儿快的人受欢迎。



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wening
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发信人: wening (wening), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 15:41:40 2010, 美东)

说那些一点意义没有。看的是你能拿到的,your salary。不是公司能赚到的。

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※ 修改:·wening 於 Jun  4 15:41:57 2010 修改本文·[FROM: 141.219.]
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goldenstyx
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发信人: goldenstyx (Golden), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 17:19:08 2010, 美东)

我在IT consulting公司给人打工,job title是business analyst, 和我们公司有合同
的客户的billable rate才$62.5.  Project Manager我们是$110.  已经是几乎没什么
油水了,就这样前两天还听说一个竞标的大项目输给IBM了,不用说billable rate肯定
更低。
--

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stepbystep1
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发信人: stepbystep1 (hello), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun  4 18:36:58 2010, 美东)

Billable rate may be higher but they're IBM. I was in Financial service. Our
rate was $180 for entry level. Client, particularly huge one, care more
about reputation instead of money.




【 在 goldenstyx (Golden) 的大作中提到: 】
: 我在IT consulting公司给人打工,job title是business analyst, 和我们公司有合同
: 的客户的billable rate才$62.5.  Project Manager我们是$110.  已经是几乎没什么
: 油水了,就这样前两天还听说一个竞标的大项目输给IBM了,不用说billable rate肯定
: 更低。



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amyapple
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发信人: amyapple (bless2010), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun  5 09:54:56 2010, 美东)

好贴,学习了,最喜欢这种帖子
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geophix
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发信人: geophix (geophix), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun  5 21:17:44 2010, 美东)

有个Arcadis的environmental consultant 在前一阵经济差的时候和我说,象他这样有
几年工作经验的人最怕裁员。因为他干得活新手大多也能干,但新手工资低,对客户的
billable rate 也低,更具竞争力。



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zaozao
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发信人: zaozao (早早), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun  6 10:53:25 2010, 美东)

这和公司的管理结构有关系。公司层次越多,overhead养的人比例越高,真正干活人的
负担就越重。竞标的时候,如果tech 得分都差不多的话,比的就是最后的总价格,
billable rate * hours。billable rate高的公司就只能压缩时间了。PM告诉直接干活
的人的时间通常<<这个报的时间。这是因为某些不干活的人也bill这个project,这可
以减少一点overhead rate。每个公司都不一样,具体进去了就能感受压迫的程度。所
以,做出选择的时候光比工资+benefit是不够的,还要考虑工作强度和公司氛围。

大公司通常overhead要高些,养了一堆有用又不干活的人,例如从政府退下来的,客户
的亲戚,marketing,accounting等等。URS overhead rate据说比较低,估计不到150%
,不过对员工的billable hour %就比较高些。小公司按常理overhead要低些,可是如
果公司有好几个owners,每人配个豪华车,那公司压力可想而知。这些小公司怎么留住
干活的人呢:好处常是年轻人升职快,工资高,领导态度比较好些。工作的选择仁者见
仁,就看自己要什么。

【 在 mayplum (李子) 的大作中提到: 】
: HUANGS说的不错,我所知道的几个大些的工程咨询公司的OVERHEAD都是200%左右,所以
: PROPOSAL上$90的rate拿到手里只有$30,这还是包括了退休、保险等福利的数字,真正
: 以工资形式(税前)拿到的还得减掉30%左右。



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SX200909
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发信人: SX200909 (CEE), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 16:13:13 2010, 美东)

感谢感谢,呵呵,长见识了。
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dongd333
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发信人: dongd333 (“受侮不辩,闻谤不答”), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 17:41:21 2010, 美东)

"URS overhead rate据说比较低,估计不到150%,"
This is totally untrue! Who told you this? Sounds ridiculous!

不过对员工的billable hour %就比较高些。 That is true!!
For Junior scientists or engineers, sold time goal: 98% - 100%, nearly no overhead!!!

--

※ 修改:·dongd333 於 Jun 10 17:42:32 2010 修改本文·[FROM: 64.129.]
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zaozao
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发信人: zaozao (早早), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 18:21:20 2010, 美东)

Just share the number you know here (for regular construction jobs). I would
like to know a second opinion although simply comparing overhead rate is
meaningless. 

The number I mentioned was from a local consulting firm owner two years ago.
  Overhead rate varies over time.  So I guess I have no right to argue its
accuracy.  The company I currently work for has master contracts with most
major consulting firms.  Due to the type of agreement (nearly zero marketing
cost), the rate is much lower than that seen in regular bidding process.  
 

【 在 dongd333 (“受侮不辩,闻谤不答”) 的大作中提到: 】
: "URS overhead rate据说比较低,估计不到150%,"
: This is totally untrue! Who told you this? Sounds ridiculous!
:  不过对员工的billable hour %就比较高些。 That is true!!
: For Junior scientists or engineers, sold time goal: 98% - 100%, nearly no
overhead!!!



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huangs
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发信人: huangs (fujiang), 信区: Environmental
标  题: Re: Billable Rate,工资及找工作 (1)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 18:37:25 2010, 美东)

Things will be significantly different if he have edges on engineering
design or business development. Every general ppl can do field work and
write phase I/II report after certain training.

The worst thing should be company requires a senior guy to train a junior
personnel for his replacement. So, be careful, grab as much work as you
can and keep the young guys lazy and stupid.


【 在 geophix (geophix) 的大作中提到: 】
: 有个Arcadis的environmental consultant 在前一阵经济差的时候和我说,象他这样有
: 几年工作经验的人最怕裁员。因为他干得活新手大多也能干,但新手工资低,对客户的
: billable rate 也低,更具竞争力。



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