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传统文化mismatch是造成米华爬不上去的原因
[版面:梦里花落知多少][首篇作者:Dreamer] , 2022年05月08日18:12:55 ,159次阅读,4次回复
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Dreamer
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发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标  题: 传统文化mismatch是造成米华爬不上去的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May  8 18:13:55 2022, 美东)

先说说米国社会的分层

1. 奴隶层

底层技术员,好处是不操心,老板拉项目管人管钱,自己干活就是了
坏处就是始终在马槽混饭吃,年纪大了来匹年轻力壮的小马心理就发怵
53只能在教会混吃等死

2. 专业人士+小老板层

纯专业人士只能归于第一类,因为不是独立开业的
独立运营的才能算作第二层
起码要10+年的专业工作学习才能够开业的标准

其实跟advisor/mentor利益冲突是很大的,教会徒弟饿死师傅
毕业就是跟他相近的领域抢饭碗,还不拼命排挤扯后腿,至少拒写推荐信
自己没有(师傅看不懂的)开创性的贡献也是没办法独立开业的

3. 米国科研体制下的利益冲突

米国的老板培养一个博士生,需要平均6年+300K美元以上的成本
所以养个废物或者养个实验员水平根本都是很不划算,他每年投入50K,至少你得写本
子给他弄回来100K才够滚动式经营的
而满足这种水平的学生,毕业肯定是要亲手抢老板这个领域的饭碗的
走掉一个学生,后续没有同等水平的,基本上实验室就算是关门了
所以从制度上利益冲突就是无解的

4. 传统文化,天地君亲师

当然华人中这样独立的人少,师傅对徒弟有至高无上的权威
不讲究自立自强
所以邱道长,姚旗帜都跑回国内混了; 一方面纯理论在米国年轻一辈并不吃香,因为
需求少就业很难;第二个美国生存不易,学生上课毕恭毕敬,学完了理都不理
没有国内那种众星捧月的感觉

农村娃没文化,古代说的是“师”是指的科举制官场,学的是治国理政;科举座师对门
生是有提携的义务的,也符合自身利益

你学的STEM生化环材古代是“术”,就是门生意,你的老板顶多是个手工匠人,属于下
九流文化的范畴,根本不是孔孟之道提到的那种“师”

5. Case study

所以nieng老师来普林做NIH项目就很不适应

她过去在清华用国家养的免费学生,当实验员用就好了,反正不是花自己的钱,废物就
废物,刷出来文章都是自己的,根本不影响自己利益

NIH项目,一个博士/博后每年至少80-100K的开支;当实验员用? 对得起付出的成本吗?
但是用这么高水平的劳动力,ta不会满足于给人打工的,肯定时时刻刻积攒资源和实力
准备独立

换了出身低贱的高水平教授,肯定是项目做完人撵走,最好撵出美国或者撵到鸟不拉屎的
州大,免得抢我饭碗
但是这样处理会招致PO的极度不满,因为实际上包括教授在内你整个项目组都是PO出钱
雇的;几十万的投入都是小事,主要是博士生几年的培养时间成本无法承受
闹严重直接掐断水龙头,断了53 PI的粮
因此整个这套体系,本身是动态平衡的

如果是要求不高的生化环材,靠引进第三世界国家奴工解决后续劳动力问题

如果是对学生质量要求很高的基础理论数学物理,基本上学生毕业水平就相当于普通州
大老师,只有MIT/Harvard这类顶尖生源的高校才玩的下去
因为ta本地优秀生源为主,撵走一个(本地生源毕业一般都高就所以不会计较),还有
杰出新人(高年级博士生接近于州大AP水平)进实验室给顶着,老板的游戏还玩的下去
低水平实验室宫斗起来,没几年就关门了

6. 米华在米国科研行业长期的衰退趋势

这也正是米华53顶不住大批海归的原因,信息开阔的时代,并不象以前,国内顶尖生源
会错配到州大新移民PI这种不入流档次的PhD项目,师兄师姐血淋淋的教训还不够吗

如今他们根本招不到国内的优秀生源,单靠二本/农村学生,他们的实验室无法满足本
地公民PO的高要求,撑不下去了

这是体制问题,不是某个人的问题


科研博士博士就业几大块:

1. zf及国家实验室
占1/3,这个是公民的禁脔

2. 州立大学
占1/3,前提是没法挑地方,爱荷华蒙大拿,找到哪是哪
老一辈能吃苦,配偶多数是家里蹲,没有稳定专业工作,极其闭塞的环境下也过了一辈子
现在的大城市小姑娘可还愿意跟着马老师上山下乡?

3. 公司实验室
要看国家政策是否排外,不过大形势,博士毕业太多了美国人不在乎,有钱的大公司(非
互联网)卡死了身份门槛,基本和1不相上下

基本上解决不了就业+科研环境问题,不会有顶尖生源的


























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※ 修改:·mitbbs.com 于 May  8 23:13:49 2022 修改本文·[FROM: 匿名天使的家]
※ 来源:·BBS 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 匿名天使的家]













 
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发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标  题: Re: 传统文化mismatch是造成米华爬不上去的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May  9 19:24:15 2022, 美东)

"担心员工跑掉,大概率不会教真的,培养上会欠缺,归属感欠缺。为了挽留他,你可
能会给多一点薪水,但是你没有培养出来他,你肯定也不愿多给钱,给没有能力的人多
付薪水,不合理的。"



【 在 Dreamer (不要问我从哪里来) 的大作中提到: 】
: 先说说米国社会的分层
: 1. 奴隶层
: 底层技术员,好处是不操心,老板拉项目管人管钱,自己干活就是了
: 坏处就是始终在马槽混饭吃,年纪大了来匹年轻力壮的小马心理就发怵
: 53只能在教会混吃等死
: 2. 专业人士+小老板层
: 纯专业人士只能归于第一类,因为不是独立开业的
: 独立运营的才能算作第二层
: 起码要10+年的专业工作学习才能够开业的标准
: 其实跟advisor/mentor利益冲突是很大的,教会徒弟饿死师傅
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发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标  题: Re: 传统文化mismatch是造成米华爬不上去的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May  9 20:39:40 2022, 美东)

大公司的文化还是不错的,可惜被一些老板变成利用你的工具,什么个人发展都变成了
按地摩擦,真正要改革,应该去掉hierarchy,变成点对点的互评,这样比较客观,谁
不行就滚蛋。但想一想国家不也这样吗,所以是人类无解答案,靠的就是你的命硬,如
果从小就有机会接触了解这些,比自己到时候撞的头破血流要好很多,所以家庭背景或
者家教还是起作用的。

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发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标  题: Re: 传统文化mismatch是造成米华爬不上去的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May  9 21:05:47 2022, 美东)


传统行业大公司(非互联网)现在是稳定甚至收缩期
加上应届博士也很多,一年毕业50K多,根本不在乎
是的,您没看错,博士在美国已经不算顶尖人才了
很多门槛都卡在绿卡

总体来说,给外国年轻人的decent机会很少,能赚到钱同时值得并且可以一直做下去的
只有当Director von Karmn门生这一条路
上面没大佬保你,连job security都不能保证

其他的路,没意思,也很苦,未来也很模糊
背井离乡不值得


【 在 Dreamer (不要问我从哪里来) 的大作中提到: 】
: 大公司的文化还是不错的,可惜被一些老板变成利用你的工具,什么个人发展都变成了
: 按地摩擦,真正要改革,应该去掉hierarchy,变成点对点的互评,这样比较客观,谁
: 不行就滚蛋。但想一想国家不也这样吗,所以是人类无解答案,靠的就是你的命硬,如
: 果从小就有机会接触了解这些,比自己到时候撞的头破血流要好很多,所以家庭背景或
: 者家教还是起作用的。



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发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标  题: Re: 传统文化mismatch是造成米华爬不上去的原因
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May  9 21:06:20 2022, 美东)

所以很多牛人去二线啊

老板不懂,自然你的话语权就大一些

【 在 Dreamer (不要问我从哪里来) 的大作中提到: 】
: 大公司的文化还是不错的,可惜被一些老板变成利用你的工具,什么个人发展都变成了
: 按地摩擦,真正要改革,应该去掉hierarchy,变成点对点的互评,这样比较客观,谁
: 不行就滚蛋。但想一想国家不也这样吗,所以是人类无解答案,靠的就是你的命硬,如
: 果从小就有机会接触了解这些,比自己到时候撞的头破血流要好很多,所以家庭背景或
: 者家教还是起作用的。



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