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为什么老是有人说库里不是超巨?
[版面:篮球][首篇作者:awarrior] , 2017年11月12日19:46:59 ,2240次阅读,78次回复
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awarrior
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发信人: awarrior (勇士), 信区: Basketball
标  题: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 19:46:59 2017, 美东)

先下结论,库里毫无悬念肯定是超巨。为什么很多人不认可呢,主要还是因为统治比赛
的方式不一样吧。

乔丹科比艾弗森韦德奥尼尔杜兰特这种类型的超巨最直观,我不爽了一个人就把你一个
队生吞活剥了,你拿我一点办法都没有。这是用无解进攻统治比赛,甚至巴克利诺维斯
基这种有一手绝活的也可以列入这里。

邓肯加内特奥拉朱旺这种,是攻防两端主宰比赛。进攻端你挡不住我,防守端你攻不下
我,我同样可以以这种方式统治比赛。

魔术师詹姆斯基德纳什保罗(当然这里面有些控卫能不能算超巨会有争议)这种类型,
是靠带动队友,梳理进攻,盘活全队来统治比赛。这也很直观,整个队没我就是一盘散
沙。

那再看库里,进攻虽然火力猛但容易被掐死;组织能力强但还没到能靠传球就杀死比赛
的程度;防守更不用多言。

那库里统治比赛的方式是什么呢?

牵制力。对,就是这么飘渺的东西。不像进攻防守组织这么直观的东西。很多人不承认
库里是超巨,就因为看不到库里的牵制力。

所谓牵制力,就是我站在这,就是威胁,你不能不管我。

比如去年总决赛勇士快下骑士放杜兰特扣篮都不敢放库里三分。这份震慑力实在到了匪
夷所思的地步。

所谓牵制力,就是我运球一过半场,你就会高度紧张,丝毫不敢松懈。

这不用讲了,一过半场就是库里的射程。

所谓牵制力,就是我能远投能突破能急停能秒传能无球能找掩护能帮队友掩护。而且这
些动作只要有一个动作你疏忽了,我就能转化成得分。

你怕不怕?

库里的牵制力,数据远不能完全体现。虽然这概念很虚,但确实存在。他在场上,全队
就是好打,他的正负值就是高。哪怕他一次球不碰,就在场上站着不动,也会有两三个
人高度紧张,怕他突然跑起来,怕他突然找个掩护投三分。

所以去年总决赛虽然说mvp给了杜兰特,但我始终觉得库里的牵制力也很关键。

这就是他作为超巨的统治力。
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nodream
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发信人: nodream (nodream), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 20:03:39 2017, 美东)

agree
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Castiel
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发信人: Castiel (Cass), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 20:07:29 2017, 美东)

库里毫无疑问是超巨,而且是:既不占大量球权又没有哨子的超巨。
原因就是有人害怕被先进生产力取代啊,所以就整天复读被黑掉的73胜总亚军和杜兰才
是FMVP等等。
【 在 awarrior (勇士) 的大作中提到: 】
: 先下结论,库里毫无悬念肯定是超巨。为什么很多人不认可呢,主要还是因为统治比赛
: 的方式不一样吧。
: 乔丹科比艾弗森韦德奥尼尔杜兰特这种类型的超巨最直观,我不爽了一个人就把你一个
: 队生吞活剥了,你拿我一点办法都没有。这是用无解进攻统治比赛,甚至巴克利诺维斯
: 基这种有一手绝活的也可以列入这里。
: 邓肯加内特奥拉朱旺这种,是攻防两端主宰比赛。进攻端你挡不住我,防守端你攻不下
: 我,我同样可以以这种方式统治比赛。
: 魔术师詹姆斯基德纳什保罗(当然这里面有些控卫能不能算超巨会有争议)这种类型,
: 是靠带动队友,梳理进攻,盘活全队来统治比赛。这也很直观,整个队没我就是一盘散
: 沙。
: ...................




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※ 修改:·Castiel 於 Nov 12 20:13:17 2017 修改本文·[FROM: 66.]
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lookacar
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发信人: lookacar (美国名校发考题), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 20:18:30 2017, 美东)

很显然,库里不是超巨


【 在 awarrior (勇士) 的大作中提到: 】
: 先下结论,库里毫无悬念肯定是超巨。为什么很多人不认可呢,主要还是因为统治比赛
: 的方式不一样吧。
: 乔丹科比艾弗森韦德奥尼尔杜兰特这种类型的超巨最直观,我不爽了一个人就把你一个
: 队生吞活剥了,你拿我一点办法都没有。这是用无解进攻统治比赛,甚至巴克利诺维斯
: 基这种有一手绝活的也可以列入这里。
: 邓肯加内特奥拉朱旺这种,是攻防两端主宰比赛。进攻端你挡不住我,防守端你攻不下
: 我,我同样可以以这种方式统治比赛。
: 魔术师詹姆斯基德纳什保罗(当然这里面有些控卫能不能算超巨会有争议)这种类型,
: 是靠带动队友,梳理进攻,盘活全队来统治比赛。这也很直观,整个队没我就是一盘散
: 沙。
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ou5603
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发信人: ou5603 (two time ncaa pick'em champion), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 20:37:04 2017, 美东)

别的不说,没有哨子可不能提。去年总决赛好几场比lbj的罚球还多。
当年是上篮才有罚球,现在可好,离篮筐越远,罚球越多。等到nba拿到罚球的都是库
里,harden这种的时候,估计就是先进生产力释放的时候。

【 在 Castiel (Cass) 的大作中提到: 】
: 库里毫无疑问是超巨,而且是:既不占大量球权又没有哨子的超巨。
: 原因就是有人害怕被先进生产力取代啊,所以就整天复读被黑掉的73胜总亚军和杜兰才
: 是FMVP等等。



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sim
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发信人: sim (simon), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 21:19:12 2017, 美东)

历史上还有哪个当赛季mvp夺冠后没拿到fmvp的?舔子们举个例子?别老自己说的蠢话
往别人嘴里塞 去年fmvp不是杜京味 而是...
[在  awarrior (勇士) 的大作中提到:]
:先下结论,库里毫无悬念肯定是超巨。为什么很多人不认可呢,主要还是因为统治比
赛的方式不一样吧。
:乔丹科比艾弗森韦德奥尼尔杜兰特这种类型的超巨最直观,我不爽了一个人就把你一
个队生吞活剥了,你拿我一点办法都没有。这是用无解进攻统治比赛,甚至巴克利诺维
斯基这种有一手绝活的也可以列入这里。
:邓肯加内特奥拉朱旺这种,是攻防两端主宰比赛。进攻端你挡不住我,防守端你攻不
下我,我同样可以以这种方式统治比赛。
:魔术师詹姆斯基德纳什保罗(当然这里面有些控卫能不能算超巨会有争议)这种类型
,是靠带动队友,梳理进攻,盘活全队来统治比赛。这也很直观,整个队没我就是一盘
散沙。
:那再看库里,进攻虽然火力猛但容易被掐死;组织能力强但还没到能靠传球就杀死比
赛的程度;防守更不用多言。
:那库里统治比赛的方式是什么呢?
:牵制力。对,就是这么飘渺的东西。不像进攻防守组织这么直观的东西。很多人不承
认库里是超巨,就因为看不到库里的牵制力。
:所谓牵制力,就是我站在这,就是威胁,你不能不管我。
:比如去年总决赛勇士快下骑士放杜兰特扣篮都不敢放库里三分。这份震慑力实在到了
匪夷所思的地步。
:所谓牵制力,就是我运球一过半场,你就会高度紧张,丝毫不敢松懈。
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lcm
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发信人: lcm (lcm), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 22:13:40 2017, 美东)

一直又个疑问啊,黑库里的时候杜兰特就是FMVP,黑杜兰特的时候,就是杜兰特抱大腿?

其实我觉得这些MVPs或者第一人之类都是扯淡,NBA为了吸引球迷故意设的trap,这些
都是别人选的。自己喜欢哪个球星哪个就是牛逼,为什么非要得到别人的认可?

【 在 sim (simon) 的大作中提到: 】
: 历史上还有哪个当赛季mvp夺冠后没拿到fmvp的?舔子们举个例子?别老自己说的蠢话
: 往别人嘴里塞 去年fmvp不是杜京味 而是...
: [在  awarrior (勇士) 的大作中提到:]
: :先下结论,库里毫无悬念肯定是超巨。为什么很多人不认可呢,主要还是因为统治比
: 赛的方式不一样吧。
: :乔丹科比艾弗森韦德奥尼尔杜兰特这种类型的超巨最直观,我不爽了一个人就把你一
: 个队生吞活剥了,你拿我一点办法都没有。这是用无解进攻统治比赛,甚至巴克利诺维
: 斯基这种有一手绝活的也可以列入这里。
: :邓肯加内特奥拉朱旺这种,是攻防两端主宰比赛。进攻端你挡不住我,防守端你攻不
: 下我,我同样可以以这种方式统治比赛。
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pinfish
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发信人: pinfish (小刺鱼), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 22:28:20 2017, 美东)

人家中心思想很一致的,就是母狮才是真goat...
【 在 lcm (lcm) 的大作中提到: 】
: 一直又个疑问啊,黑库里的时候杜兰特就是FMVP,黑杜兰特的时候,就是杜兰特抱大
腿?
: 其实我觉得这些MVPs或者第一人之类都是扯淡,NBA为了吸引球迷故意设的trap,这些
: 都是别人选的。自己喜欢哪个球星哪个就是牛逼,为什么非要得到别人的认可?



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starwar2010
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发信人: starwar2010 (颗粒腐烂倒尿盆变形盒饭爹), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 22:53:47 2017, 美东)

神马狗屁逻辑?罚球跟离框远近有关马?蟹粉看猩猩老去气的连篮球规则都无视拉?

【 在 ou5603 (two time ncaa pick'em champion) 的大作中提到: 】
: 别的不说,没有哨子可不能提。去年总决赛好几场比lbj的罚球还多。
: 当年是上篮才有罚球,现在可好,离篮筐越远,罚球越多。等到nba拿到罚球的都是库
: 里,harden这种的时候,估计就是先进生产力释放的时候。




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haibian
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发信人: haibian (dahai), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 23:03:35 2017, 美东)

防守端短板明显,进攻端在季后赛打折扣
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lcm
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发信人: lcm (lcm), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 23:15:26 2017, 美东)

楼主说的就是不考虑库里的牵制力,单看个人进攻,库里数据是下降的,但是他在不在
场上的时候,队友的表现差太多了。这也是事实。

防守库里在后卫位置绝不算差的。今年总决赛KD单打2文,也一样一打一个准。

【 在 haibian (dahai) 的大作中提到: 】
: 防守端短板明显,进攻端在季后赛打折扣




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haibian
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发信人: haibian (dahai), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 23:33:03 2017, 美东)

控卫都有这特点吧。如果把纳什去掉,看看太阳还能打炮轰吗
【 在 lcm (lcm) 的大作中提到: 】
: 楼主说的就是不考虑库里的牵制力,单看个人进攻,库里数据是下降的,但是他在不在
: 场上的时候,队友的表现差太多了。这也是事实。
: 防守库里在后卫位置绝不算差的。今年总决赛KD单打2文,也一样一打一个准。



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lcm
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发信人: lcm (lcm), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 12 23:38:21 2017, 美东)

把骑士的控卫去掉,老詹会受影响吗?反正KD是会收库里影响的。

【 在 haibian (dahai) 的大作中提到: 】
: 控卫都有这特点吧。如果把纳什去掉,看看太阳还能打炮轰吗




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haibian
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发信人: haibian (dahai), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 13 01:20:04 2017, 美东)

在骑士,老詹干的就是控卫的活,否则欧文也不会走
【 在 lcm (lcm) 的大作中提到: 】
: 把骑士的控卫去掉,老詹会受影响吗?反正KD是会收库里影响的。



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guoke
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发信人: guoke (生命的意义), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 13 10:51:41 2017, 美东)

纳什和库里完全不是一个类型。

纳什在场上基本上每个进攻都是由他组织。库里的无球进攻太多了。控球的时候,库里
是控卫,不过传球功底确实还没纳什那么厉害。无球跑位C&S的时候,比雷阿伦三分更
准,比汉密尔顿射程更远。

勇士的体系就是球员之间可以高度的切换进攻防守角色。


【 在 haibian (dahai) 的大作中提到: 】
: 控卫都有这特点吧。如果把纳什去掉,看看太阳还能打炮轰吗



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mitbbsinus
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发信人: mitbbsinus (众生应以十事为善), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 13 11:31:17 2017, 美东)

纳什背后传球比较靠谱


【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 纳什和库里完全不是一个类型。
: 纳什在场上基本上每个进攻都是由他组织。库里的无球进攻太多了。控球的时候,库里
: 是控卫,不过传球功底确实还没纳什那么厉害。无球跑位C&S的时候,比雷阿伦三分更
: 准,比汉密尔顿射程更远。
: 勇士的体系就是球员之间可以高度的切换进攻防守角色。




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vandieman
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发信人: vandieman (颗粒腐烂三分王科沃尔), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 13 11:58:26 2017, 美东)

这个总结很好,

库里是靠打无球,挡拆后三分出名的体系球员。当然,苦力的防守还是勤奋的。


【 在 guoke (生命的意义) 的大作中提到: 】
: 纳什和库里完全不是一个类型。
: 纳什在场上基本上每个进攻都是由他组织。库里的无球进攻太多了。控球的时候,库里
: 是控卫,不过传球功底确实还没纳什那么厉害。无球跑位C&S的时候,比雷阿伦三分更
: 准,比汉密尔顿射程更远。
: 勇士的体系就是球员之间可以高度的切换进攻防守角色。



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lcm
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发信人: lcm (lcm), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 13 12:00:14 2017, 美东)

老詹原来是控位啊:)

贴几个主要‘控位’的影响力的数据,上/不上场队友的真实命中率的数据变化。

库里这方面的能力确实是超过其它主要对手的。对于老詹来说,他对于2文和几个主要
替补的帮助真不大,就对JR这种神经刀的帮助大。


【 在 haibian (dahai) 的大作中提到: 】
: 在骑士,老詹干的就是控卫的活,否则欧文也不会走



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haibian
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发信人: haibian (dahai), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 13 12:10:37 2017, 美东)

上面的图想说明什么?库里、老詹、威少都是让队友变得更好?
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haibian
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发信人: haibian (dahai), 信区: Basketball
标  题: Re: 为什么老是有人说库里不是超巨?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 13 12:19:11 2017, 美东)

如果按照上图,哈登是毒瘤,威少更无私,与大众的观感差距太大了。说明这种数据模
型毫无意义!
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